парадокс написал(а):
я тебя расстрою- она несла ЛИБО 37
Неправда.
Там было 24 патрона - по 12 на ствол.
Не тот вес. чтобы от бомб отказываться.
Или 1000 и 20-ки или 500 и 37-ки.
Кто «изнасиловал Германию»?
Сообщений 181 страница 210 из 310
Поделиться1812009-04-07 23:34:04
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Поделиться1822009-04-07 23:37:42
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
покажи мне, в каком месте и с какого расстояния Рудель мог пробить
Ты жочешь сказать. что штука не подходила к танку на 400 м?
Тогда шилок не придумали ещё.
Андрей, ну глупо же смотрится - без аргументов и в бой.
Я тебе на фактах доказал, что 37 броню 34-ки ломали.
Фотки немецких наблюдателей.
Вот посмотри страничку.
http://www.cieldegloire.com/001_rudel_h_u.php
и вообще
Поделиться1832009-04-07 23:39:26
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Неправда.
правда.
для начала- вот тебе про испытания аналогичной советской
http://www.airwar.ru/weapon/guns/shfk37.html
вот тебе про вооружение-
Поражение танка Т-34-85, имевшего усиленное бронирование, при атаке с боку (борт - 45 мм, башня - 75 мм) не обеспечивалось при любых дистанциях стрельбы.
http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html
ЛИЧКУ посмотрел?
Поделиться1842009-04-07 23:41:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Ты жочешь сказать. что штука не подходила к танку на 400 м?
подходила.
и попадала.
Зигги написал(а):
Я тебе на фактах доказал, что 37 броню 34-ки ломали.
ой!
пока что приведенные тобой факты говорят- даже руделю на один т-34 надо минимум 30 снарядов и то на полигоне.
теоретически.
если в старый.
Поделиться1852009-04-07 23:41:37
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
все "уничтоженные" будут на немецкой территории-
Ты в победы Шумахера на Формуле веришь?
А вот лет через 60 такой же Парадокс не поверит.
Я тебе факты. а ты мне не верю.
Это не уровень спора, Андрей.
Поделиться1862009-04-07 23:42:58
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Вот посмотри страничку.
вижу, как попадает.
я из винтовки тоже в танк попаду.
Поделиться1872009-04-07 23:43:57
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Ты в победы Шумахера на Формуле веришь?
так там никаких проблем.
и кстати, второй пилот всегда оказывался тоже в первом эшелоне.
Поделиться1882009-04-07 23:44:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Я тебе факты.
и я тебе факты-
парадокс написал(а):
Поражение танка Т-34-85, имевшего усиленное бронирование, при атаке с боку (борт - 45 мм, башня - 75 мм) не обеспечивалось при любых дистанциях стрельбы.
Поделиться1892009-04-07 23:44:53
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
даже руделю на один т-34 надо минимум 30 снарядов и то на полигоне.
Это тому испытателю надо было 30, а Руделю хватало 24-х.
Таких как Рудель единицы и всё Люфтваффе до них не дотягивало.
Ну даётся немцам техника.
Ну врождённое это.
Поделиться1902009-04-07 23:47:24
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Там было 24 патрона
Зигги написал(а):
а Руделю хватало 24-х
на 6-8 танков за раз...
То есть "эффективным" при поражении башни мог быть лишь один снаряд, а при поражении борта - максимум два снаряда. Но попасть в уязвимые части танка, учитывая их малые площади, хотя бы и одним выстрелом, не так просто, как кажется. В то же время одного-двух попаданий с пробитием брони, как известно, не достаточно для надежного выведения танка из строя.
Поделиться1912009-04-07 23:49:02
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Ну врождённое это.
врожденное- это когда шумахер выигрывает.
а вот если мне кто расскажет, что шумахер во время гонки кругами вокруг движущегося конкурента ездил и в 6 раз меньше бензина потреблял, чем Хилл- извини, немножко засомневаюсь...
Поделиться1922009-04-07 23:49:24
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
и я тебе факты-
Ты зачем цитату прервал?
"При атаке сзади поражение Т-34-85 было возможным только в случае попадания снаряда в заднюю часть башни (толщина брони 52 мм) с дистанций до 400 м.
Надмоторная броня и броня крыши башни советских "тридцатьчетверок" всех типов поражалась подкалиберным снарядом к пушке ВК 3.7 при стрельбе с 300 м только при углах пикирования не менее 30°."
Некрасиво.
Оттуда же
"С 5 по 20 июля 1943 г. по данным штаба советской 1-й танковой армии Воронежского фронта, против которой действовали противотанковые эскадрильи "хеншелей" из FuPz, боевые безвозвратные потери в танках Т-34 от воздействия авиации в целом составили всего 7 машин, или 1,6% всех потерь "тридцатьчетверок". Кроме этого, от артогня и бомб люфтваффе армия потеряла около 30 легких танков Т-60 и Т-70 (9084)…."
Поделиться1932009-04-07 23:51:30
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Ты зачем цитату прервал?
я ж об это сам и написал первый...
в моторное отделение.
свечкой сверху.
в упор.
высоту вывода из пикирования ю-87 помнишь?
с 300м он бы танк и поразил.
сам собою...
Поделиться1942009-04-07 23:52:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
боевые безвозвратные потери
Леня- бомбы и наши и немецкие- очень эффективны.
ты за меня порадовался или читать лень?
я весь киплю просто...
Поделиться1952009-04-07 23:56:54
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
с 300 м только при углах пикирования не менее 30°."
а выводить надо на 450..
Поделиться1962009-04-08 00:05:41
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
свечкой сверху.
какой свечкой?
Номальный заход штурмовика - 30°
парадокс написал(а):
а выводить надо на 450..
Кто умеет - выведет.
Рудель умел - остальные хуже.
Поделиться1972009-04-08 06:22:42
Зигги написал(а):
Патроны с вольфрамовым сердечником и вперёд.
Что, как дохрена вольфрама было у немцев, или только Руделю выделяли?
Зигги написал(а):
И стрелок был обязан фотографировать - и фотографировал, зараза.
А вот теперь представь и сравни скорости. Пока один стреляет, и потом выходит из пике, на каком расстоянии они окажутся от точки попадания. И что будет видно на пленке? что стрелок запечатлит? Ту ли цель из десятка других? Какая оптика должна стоять, чтобы хотя бы за 100-150 метров зафиксировать попадение. Тем более что танк и не сразу загореться может.
Так что в сказки про Руделя и Хартмана верю мало.
ЗЫ Попробуй найти и прочитать "Антисуворов" Исаева. Пища для размышлений похлеще сказок Руделя.
Поделиться1982009-04-08 10:30:19
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
на 6-8 танков за раз
за 1 день.
от 5 до 10 вылетов.
с подзарядкой
Поделиться1992009-04-08 10:34:02
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
dikiy написал(а):
Какая оптика должна стоять
цойсовская 
dikiy написал(а):
на каком расстоянии они окажутся от точки попадания
200 м
dikiy написал(а):
Что, как дохрена вольфрама было у немцев, или только Руделю выделяли?
всем танкобоям.
у немцев вольфрама было немного, а в Норвегии мала-мала было
Поделиться2002009-04-08 11:36:57
Зигги написал(а):
200 м
И что можно увидеть на 200 м даже если и оптика
Зигги написал(а):
цойсовская
Может еще и оптическая стабилизация стояла
Поделиться2012009-04-08 11:43:27
Богатая таки страна Германия была.
И оптика "цойсовская", при том, ШИКАРНОГО качества и разрешения на каждом самолете стояла (это только для фиксации попаданий, а не на прицелах. И фотопленок, в которых серебро используется, дохрена было.
И снарядов с вольфрамрвыми наконечниками дохрена. А вот никель со Штатов в виде монет возили... И очень огорчились, что в 42м не удалось вольфрамовый концентрат в Тырныаузе захватить.
А суперассы у них воевали, типа Руделя и Хартмана....
А вот войну продули.
Поделиться2022009-04-08 12:15:36
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
dikiy написал(а):
Богатая таки страна Германия была
Это верно.
dikiy написал(а):
А суперассы у них воевали, типа Руделя и Хартмана....
И это верно.
dikiy написал(а):
А вот войну продули.
И это верно.
Поделиться2032009-04-08 13:21:26
Так почему же продули, когда все было такое хорошее? И всего было вдосталь?
ЗЫ. И кому продули? Диким лапотникам, безграмотным азиатам, которые и понятия не имели, что такое самолет
Отредактировано dikiy (2009-04-08 13:23:32)
Поделиться2042009-04-08 13:37:21
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
dikiy написал(а):
И кому продули? Диким лапотникам, безграмотным азиатам, которые и понятия не имели, что такое самолет
И это верно. 
dikiy написал(а):
Так почему же продули, когда все было такое хорошее?
А дураки потому что
Поделиться2052009-04-08 14:07:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Кто умеет - выведет.
видишь ли пух....
никто не выведет.
просадка- величина физическая и никаким уговорам, типа "я гений, мне можно" не поддается...
Отредактировано парадокс (2009-04-08 14:07:58)
Поделиться2062009-04-08 14:09:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
А суперассы у них воевали, типа Руделя и Хартмана....И это верно.
вот если бы хоть "одинрудель" у них был бы к 42му- я б поверил...
Поделиться2072009-04-08 14:44:38
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
вот если бы хоть "одинрудель" у них был бы к 42му
http://www.adlertag.de/asse/marseille.htm
http://www.waffenhq.de/index1024.html Oberst Werner Mölders
Поделиться2082009-04-08 14:56:10
Зигги написал(а):
http://www.adlertag.de/asse/marseille.htm
Не трогайте звезду африки.
Поделиться2092009-04-08 15:02:25
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Почему?
Как доказательство, что и к 41-му и к 42-му были.
Поделиться2102009-04-08 15:40:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
что и к 41-му и к 42-му были.
были.
но не на восточном фронте и не с космическими цифрами.
я имел ввиду восток именною