Потому что ему считали не сбитые, а подбитые самолеты. Там другая совершенно система подсчетов. Или ты всерьез веришь, что он в одном бою 10 англичан сбил? Это в Африке-то? С немецким-то снабжением? Когда они из захваченных машин горючку сливали, поскольку у самих не было? Парень, конечно, ас (а смерть дурацкая), но не надо преувеличивать.

Вообще-то это у меня нечаянно вырвалось (после другого форума, где все друг с другом на ты). Но раз уж вырвалось и оппонент не против, значит, так тому и быть...

Ладно, верующих не обращаю. 

Отредактировано antares68 (2009-04-08 19:24:35)

Первый вылет Рудель совершил 22 июня 1941 г., война же продолжалась, как всем известно, 1418 дней, и совершить 2503 вылета можно, только совершая каждый божий день примерно 1,7 вылета. Этот лётчик не менее половины войны провел в учебном центре, в госпиталях, просто в тылу, значит, нужно совершать уже примерно 3 вылета в день, но вот загвоздка - Ju-87 как никакой другой самолет был требователен к погоде - высота входа в пике не менее 3 км. - значит, нижняя кромка облачности должна быть выше, плюс не должно быть дымки.

Какое максимальное количество боевых вылетов делали за день?

А.А. Три. Это максимум. На большее количество просто времени не хватит. Вот смотри - подвеска бомб, получение задачи, выруливаем. Взлетаем, собираемся в группу, идем по маршруту, перестраиваемся в боевой порядок, пикируем-бомбим, собираемся, возвращаемся домой, садимся - это только один боевой вылет, 1-2 часа времени. А ведь еще между вылетами самолеты обслужить надо. Это еще от 40 минут до 1,5 часа. Так что три вылета - это предел. Да и физически, и психологически больше трех вылетов совершить очень тяжело. Тут и один вылет выматывает, а уж три...».

Но Рудель делал в день и 8, и 12, и 17 боевых вылетов!

Мне что - нужно верить, что у него в сутках было 96 часов?

Да еще и пушки были разнесены на 5 м, а ширина наших танков 3 м, то есть оси стволов пушек на Ю-87 нужно было сводить вместе примерно в 400-500 м впереди самолета, чтобы пушки стреляли в одну точку, но тогда навести самолет на танк и открыть огонь нужно было точно с этого расстояния.

Если танкисты увидели самолет и они не трусы (а трусость тоже бывала, чего греха таить), то Ю-87 со своими двумя 37-мм пушечками и 12 снарядами к каждой в горизонтальном полете замордуется танк жечь. Механик-водитель будет разворачивать танк на месте, подставляя самолету лобовую броню (Рудель пишет, что наши танкисты именно так и делали),

Рудель пишет: «Мы всегда пытались попасть в одно из уязвимых мест танка. Передняя его часть всегда лучше всего укреплена, потому танкисты и стремятся поставить свой танк передней частью к противнику. Боковые же стороны танка имеют более тонкую броню. Но лучшей целью для нас являлась корма».

Против этого трудно возразить, поскольку на Курской дуге во множестве было и легких советских танков Т-60 и
Т-70, а у них бортовая броня была всего 15 мм, и 37-мм пушка вполне могла ее пробить. Но после Курской битвы наши инженерные службы осмотрели все наши подбитые танки, замерив диаметр пробоин в них. И установили, что 33,5% пробоин оставлены 50-мм снарядом немецких противотанковых пушек и танков Т-III, 40,5% пробоин оставлены 75-мм снарядом противотанковых пушек и танков Т-IV и Т-V, и 26,0% пробоин оставлены 88-мм снарядом немецких зениток и танков Т-VI. Как видите, сумма получается 100%. А где же танки, подбитые пушками эскадрильи Руделя? До конца 1942 года немцы еще использовали для борьбы с нашими танками свои 37-мм противотанковые пушки; танков с пробоинами от 37-мм снарядов тогда было 10% (и 4,7% с пробоинами от 20-мм пушек). А под Курском - ноль.

Спасибо.

Ну уж если на "ты", то можно и представиться: я - Леонид.

на первой же странице даже он прямо уличает Руделя во вранье-
"Про 4 конечно не правда!
читаю дальше.

на второй странице- он пытается утверждать, что видел скорострельность пушки 180 выстрелов в минуту, хотя у немцев она официально заявлена 70.
пока ни одного факта не приводит.
"верую"

Обыскал весь немецкий интернет - никаких ссылок на скорострельность ВК 3.7 вообще нет.
Ни 80 ни 160 ни 180.

Не описывал он уничтожения - поражение цели.

В его мемуарах слово церштёрунг не попадается - вывел из строя на время ремонта - и уже ладушки.
А полностью уничтоженные - 1:5 - 1:7.

Вот в это верю.

То же самоё с утверждением Антарес - "не сбил а подбил" самолёт не машина на автобане - на запасную полосу не съедет - подбил - или упал или сел вне аэродрома (в поле) или в лесу разбился.

Они считали не "треффер" - попадание, а "абшуссе" - сбития

Я тебе уже эти ссылки приводил - что не сбитие. то фильмом подтверждено.
http://www.cieldegloire.com/zg_026.php

Причём во всех подразделениях.

Но я честнее тебя и поэтому добавлю - фоторобот задействовался одновременно при начале стрельбы и выключася с прекращением стрельбы - так что зачастую могла быть оценена точность стрельбы, а не её результаты.

а какое попадается?
очень интересно- а то у нас только перевод..

Удерживание линии визирования на цели во время стрельбы по наземным целям и ввод поправок в прицеливание было очень сложной задачей и практически невыполнимой. Поэтому прицельным мог быть только первый выстрел.
http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju87g.html
теперь осознаем- если Руделю верить, стрелял он с малого расстояния- то есть целился он на глазок, а не по прицелу, попадала ТОЛЬКО  одна пушка ( ширина),  и всегда попадал только с первого выстрела.
всего у него с собой было не 24, а реально 12 снарядов ( второй обязательно мимо).
ну, сам считай..

Отредактировано парадокс (2009-04-08 23:47:26)