Озвучено: "Некто будет считать их фашистами".

Дети могут бояться что их превратят в лягушек. Но это не значит что такая угроза есть.

Вообще в вымогательстве мало того чтобы клиент поверил в реальность угрозы (это необходимое, но не достаточное условие), нужно чтобы угроза была реальной (т.е. возможной к реализации). Поэтому, кстати, есть сложности с угрозами в стиле "глаз на жопу натяну" но в целом такая практика есть.

Вот до кучи приведу аналогию. Здесь многие вспоминали аналогию "гостей в чужом доме" Вот вам более точная аналогия....

Есть некое ОАО.  В котором до хрена акционеров. И вот некий Ибрагим решил тоже преобрести акции.... и стать этим самым акционером...
Ему говорят вот есть у нас устав, есть такие то корпоративные акты принятые ОСА, подписаные Гендиром. (Уровень ФЗ об ОАО опускаю).
Ибрагим говорит "Окей". Я буду соблюдать. А потом пляшет лезгинку на ОСА, говорит на совещаниях на тарабарском.... короче ведёт себя непотребно. Если он нарушает устав его можно укоротить... и это понятно. Но если в уставе нет запрета на лезгинку... К нему подходят и говорят "ты стал акционером нех тут выделяться" а он подлюка...

Вот такая аналогия. Чем она лучше "гостя в доме" тем что в ангалогии с гостем имеется весьма  определённый хозяин, с которым подспудно ассоциируется каждай местный. И создаётся впечатление что тот порядок который установил любой местный и есть фактически закон для "гостя". На самом деле хозяином является  некое общество... некая абстракция. А каждый член  этого общества  не менее гость(приехавший лет цать назад) чем некий приехавший вчера Ибрагим.

Тут такая проблема- к местной культуре мгновенно адаптируются и ей изо всех сил подражают, когда быть жителем метрополии престижно и выгодно. Если базовая культура утратила и силу, и обаяние- неофитов ждать не стоит.

и если не  нарушает тоже.
провели собрание, вернули долю и вышвырнули вон

Это замечательно.

Ровно такой. Поскольку  вы тут не более хозяин чем приехавший Ибрагим.  Вы ровно такой же "держатель акций ОАО" как и любой другой. Ваше ощущение хозяина основано лишь на том что вы были владельцем этих акций когда "других здесь не стояло". Но это ощущение ошибочно. Более хозяином являеется тот у кого акций больше, а более гостем тот у кого меньше. А вовсе не тот кто раньше их купил или чьи родители были акционерами.

Я так скажу. Любой из нас где бы он не находился пытается устанавливать свои порядки.  И делает он это ровно настолько насколько ему позволяет окружающее общество. Это всеобщее кредо человека подминать под себя окружающих.

И что из этого? Закончите мысль.

Мораль это не государственная категория, а общественная. А по остальному
Ну так чем вы недовольны. У нас в РФ один гос.язык, единое правовое поле, единая позиция по вероисповеданию. И в соответствии с этим поддерживается толерантность (т.е. безразличие)
И не имеет значения (не должно иметь) на каком языке чел говорит, каким обычаям следует и во что верит. Это безразлично государству, оно толерантно к этому относится и пытается поддержать такую же толерантность в обществе.

Это невозможно.Но это детали.

Фактически же будет установлен новый корпоративный акт "что нельзя плясать на заседаниях". Если конечно будет должное единодушие в этом вопросе. Более того если будет должное единодушие то корпоративный акт запретит лезгинку, но обяжет к исполнению барыни.
Но всё это будет реализовано через корпоративный акт. Т.е. местный обычай или "местные порядки" будет превращён в закон.

И это правильно. Государство это общественно правовой институт. Его инструмент регулирования общественных отношений Закон (или иногда говорят позитивное Право).
Мораль это инструмент используемый обществом, а не государством. и санкция по моральной норме соответствующая и накладывается соответствующими субъектами.
Одно и тоже  "ковыряние в носу" может быть и аморальным и безнравственным и преступным. Если это ковыряние регулируется государством то оно будет преступным (ибо будет урегулировано Законом). Но это вовсе не значит что всё и вся должно быть урегулировано государством через Закон.

Разумеется проблем нет. Точнее не перевести, а создать нормы закона совпадающие с нормами морали.
Просто нужно понимать ряд особенностей норм морали и ряд особенностей норм закона, вытекающих собственно из области их применения и генезиса.

Отредактировано Or (2013-07-10 13:18:45)

Много чего хотел написать, но, думаю, это готовая 282.
Не буду свидетельствовать против себя в письменном виде.

Поэтому мне не нравится ОАО, да ещё такое, где неконтролируемая доп.эмиссия может сколь угодно размывать мою долю!
Хочу ЗАО, а лучше - ООО. Про ЧП молчу, хотя устанавливать порядок единолично - очень заманчиво.

В аналогии с домом это ОАО даже не общага, а притон с отсутствующими дверями!
Причём жильцам законом запрещено поддерживать в этом притоне хоть какой-то порядок.

Я не желаю жить в притоне, я хочу свой личный дом, с участком!

Тогда вам нужно выехать на свободный остров и организовать там своё государство типа монархия. И тогда это будет реально ВАШ дом. ВЫ в нём будете устанавливать порядки... и далее по тексту.

В то время как аналогия с ОАО наиболее приближена к реальности. Мы с вами являемся частичкой нашего государства (РФ). Но ни вы ни я  ни оба вместе, не десять , ни сто таких как мы не могут сказать "Это наш дом и мы устанавливаем здесь порядки". Более того этого даже Путин сказать не может. Слишком много ограничений на пути волеизъявления. Увы, система слишком сложная. Но простой она не будет уже никогда. Слишком много нас всех ..."граждан России".

Можете считать что это дом без дверей. Но факт есть факт. Россия  это общественное место. И жизнь в нём регламентируется (должна) в области обязательных норм законом(в первую и почти единственную очередь). Законом, а не местными порядками и не моральными нормами.

Поэтому эт не ваш личный дом... и аналогия с домом как раз и страдает этой неточностью... хотя она конечно красива, так сказать душещипательна.

так это ж хорошо!

да вот эта фраза не точна. Жильцы просто не могут внятно сформулировать свой порядок чтобы обязать (именно обязать) всех ему следовать. Теоретически нет препятствий ни для  цага в нос для приезжих, ни для других весёлостей... но в нашем большом ОАО не договориться система взаимоотношений слишком сложна.

Только делали это из соображений вежливости, а не обязанности. Есть разница между нормами морали и закона(или здесь можно сказать права). За нарушение норм морали вам не подадут руку, а за нарушение норм права набъют морду.(образно говоря) у них совсем разные сферы применения.

Так чего плохого то... Один уже жил на нефтяной платформе...

Я больше того скажу не многие могут даже в своём доме порядки поставить... ибо не одни они в нём живут. Так что на остров надо в одиночку ехать, а то прикоапают под пальмой какие-нито сепаратисты.