Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПАК ФАК говорите?..


ПАК ФАК говорите?..

Сообщений 301 страница 330 из 732

301

Вут написал(а):

ScrewDriver для обеспечения бесполетной зоны сбивать все что в воздухе и не отвечает правильно свой-чужой - самое то.

У дронов нет таких ресурсов. Пролетит кукурузник и разбросает радарные ловушки - вот вся сотня дронов свой боезапас на них и потратит, если не будет управляться кем-то, кто способен выработать приоритеты для атаки.

Вут написал(а):

вот щас самолёты пользуются радиовысотомерами, РЛС м почему они так просто не сбиваются и не давятся?

Радиовысотомеры работают на малой дистанции по сравнению с каналом связи до пункта управления. Они светят вниз и снизу принимают сигнал той же антенной с узкой диаграммой. Да и вобщем мало толку от его подавления, радиовысотомер - прибор вспомогательный, критичен только для предельно малых высот. А как раз на предельно малых мощность отраженного сигнала максимальна, и задавить его крайне трудно.
А РЛС давятся, и это вечная борьба - разработчиков РЛС против постановщиков помех. Чем более изощренные помехи - тем более тяжелые алгоритмы отстройки от них.

302

TopperHarley написал(а):

Надувные "Тополя" что- розового цвета?

Вы не сумеете отличить надувной тополь-м от настоящего? Сочувствую. Вот и дрон тоже не сумеет. А пилот - сумеет. Просто посмотрев на объект через ИК-оптику, несложно отличить надувной макет с ИК-имитатором от реальной техники. Но для этого надо к глазам и мозг, а его у дронов нет.

303

ScrewDriver написал(а):

Просто посмотрев на объект через ИК-оптику, несложно отличить надувной макет с ИК-имитатором от реальной техники.

Гм...
Я таки думаю,что если поступит задание(и финансирование!) сотворить надувной макет с ПРАВИЛЬНЫМ ИК излучением....его через небольшое время сделают .

304

ScrewDriver написал(а):

А пилот - сумеет.

Из самолёта, на транс/сверхзвуке. На ощупь. Он же пилот.

ScrewDriver написал(а):

Просто посмотрев на объект через ИК-оптику, несложно отличить надувной макет с ИК-имитатором от реальной техники.

А это дрон сделает куда лучше.

ScrewDriver написал(а):

Пролетит кукурузник и разбросает радарные ловушки - вот вся сотня дронов свой боезапас на них и потратит,

Если к вам прилетают боевые кукурузники- на дроны вы потратились напрасно.

305

ScrewDriver написал(а):

Отлично, когда всё отлично. А вот представьте себя на месте командующего армией. Вам надо позарез накрыть штурмовиками, ну например "тополь-м". Через час. И вам известен приблизительно его маршрут, но где он точно находится - неизвестно, кроме того, в том районе может быть до десятка надувных "тополей" с тепловыми и радиоимитаторами, а вам надо уничтожить ненадувной.
И вот умный командующий армией взял и послал на задание десять штурмовых дронов, и десять дронов-истребителей прикрытия. Через полчаса один начал транслировать видеоизображение с местности, но картинка оборвалась, и дальше тишина. Остальные на связь не выходят. Умный командующий что делает? Правильно, ему приходится застрелится.
А глупый командующий послал десять F-15 и три F-22. Канал связи РЭБовцы подавили так же удачно, как и в случае с БПЛА, иПВОшники постарались - 12 сбили, а 13й визуально отличил два надувных "тополя" от настоящего, нашел настоящий и грохнул его. И ему для этого не потребовалась ни связь со штабом, ни связь с аваксом, а только глаза, мозг и гашетка.

Прилетела первая волна дронов с ARM.
Почикали РЛС и РЭБ.
Потери дронов никого не волнуют, т.к. лётчиков нету.

Прилетела вторая волна дронов и почикала всё, что надо.
ПРи

306

krapper написал(а):

Прилетела первая волна дронов с ARM.

Подрыв ЭМ-устройства с последующим запуском дронов по расчищенному, пока операторы "Тополей" диоды на кенотроны меняют- ибо "Тополь" проблема не тактического уровня.

307

ScrewDriver написал(а):

"Эти" сбиваются ПВО на раз-два. Если долетят.

За все время операции, согласно «Сводному отчету о Военно Воздушных Силах в Войне в Персидском Заливе» (ориг. — «Gulf War Air Power Survey Summary Report»), было выпущено 297 ракет, 282 из которых успешно поразили установленные цели, 6 ракет отказали сразу после старта и пуск 9 ракет не состоялся по причинам отказав на борту КР

(1998) — на долю КР («Томахок» и CALCM) пришлось 72 % от всех воздушных ударов, при этом подготовка к пуску сократилась до 25 часов. Всего было применено 370 КР, из которых только 13 не поразили цели[28]

ойна НАТО против Югославии (1999). Применено более 700 КР различного базирования.

:D

308

Не надо выдумывать притянутые за уши сценарии войны.
Для начала ознакомтесь с тем, что уже было и есть.

МРАУ

Потом сверните программу Т_50 и засуньте её разработчикам в зад.
Удачи. :flag:

309

Иван 3 написал(а):

Для начала ознакомтесь с тем, что уже было и есть.

Карательные операции войск НАТО против слаборазвитых стран наподобие Казахстана не стоит выдавать за войны.

krapper написал(а):

Прилетела первая волна дронов с ARM.

Потеряла связь с центром управления и упала. Несколько штук перехватили и посадили для музея. Всё.

310

ScrewDriver написал(а):

Карательные операции войск НАТО против слаборазвитых стран наподобие Казахстана не стоит выдавать за войны.

А некоторые проблемы со связью в нашем эпическом борении с Грузией Вас не настораживают?

311

ScrewDriver написал(а):

Карательные операции войск НАТО против слаборазвитых стран наподобие Казахстана не стоит выдавать за войны.

Конечно, ведь Россия это высокоразвитая Папуасия, на неё США придётся потратить 3000 томогавков.
А то вдруг ответит кукурузниками с ловушками.  :D

И старайтесь чаще упоминать Казахстан.
Во первых это для нас бесплатная реклама.
Во вторых всем будет понятно, что Россия и Казахстан примерно равны по своим возможностям, раз их постоянно сравнивают.
В третьих, Ваше самооценка значительно повысится, Вы эпически бились на форуме с Казахстаном. Сделайте скрины и показывайте в своём офисе, повесьте дома на стену, завещайте внукам.  :flag:

312

TopperHarley написал(а):

А некоторые проблемы со связью в нашем эпическом борении с Грузией Вас не настораживают?

Российских "патриотов", вообще ничего не настораживает, они давно уже всех победили и забороли.
Но по вечерам выходить из квартиры опасаются.
Дабы не огрести по сопатке от недоразвитых казахов, грузин, осетин, чечен, дагестанцев, киргизов, узбеков, армян.  :D

313

TopperHarley написал(а):

А некоторые проблемы со связью в нашем эпическом борении с Грузией Вас не настораживают?

Я надеюсь, Сердюкова успеют за это осудить и повесить.
Но, что характерно, с территории Грузии не поднялись сотни дешевых и могущественных дронов, а казалось бы - почему нет? Ои дешевые - купи сотню, вооружи и громи ПВО и ВВС беззащитной России, как хочешь...

Иван 3 написал(а):

Вы эпически бились на форуме с Казахстаном

А, так я со ВСЕМ Казахстаном бился? Вы оттуда единственный, кто в инет выход имеет, и представляете, так сказать, коллективный разум? Мои соболезнования сопредельному государству...

Иван 3 написал(а):

Во первых это для нас бесплатная реклама.

Казахстан уже продают, что его надо рекламировать? Почём хотите?

Иван 3 написал(а):

Сделайте скрины и показывайте в своём офисе

С удовольствием. Вы тоже сохраните для потомков распечатки, как вы успешно кидали навозом в российские военные разработки; будете показывать потомкам у костра на овечьем выпасе, в качестве национального эпоса.

314

ScrewDriver написал(а):

Казахстан уже продают, что его надо рекламировать?

Собираемся заявку на Олимпиаду подавать, чем больше рекламы, тем лучше.  :flag:

315

ScrewDriver написал(а):

Вы тоже сохраните для потомков распечатки, как вы успешно кидали навозом в российские военные разработки; будете показывать потомкам у костра на овечьем выпасе, в качестве национального эпоса.

Нам не надо, будет надо к Вам приедем.

316

ScrewDriver, Иван прав в том, что не стоит из-за одного не очень умного хамоватого троля всю страну обижать. страна как страна и люди там как люди.

317

ScrewDriver написал(а):

А, так я со ВСЕМ Казахстаном бился?

То есть вот эти строки Вы написали в мой ЛИЧНЫЙ адрес:

ScrewDriver написал(а):

Карательные операции войск НАТО против слаборазвитых стран наподобие Казахстана

?

318

Вут написал(а):

ScrewDriver, Иван прав в том, что не стоит из-за одного не очень умного хамоватого троля всю страну обижать

Пусть тролль в зеркало посмотрится. Впрочем, этому конкретному персонажу ввиду крайней степени ФГМ это, видимо, уже не поможет.

319

ScrewDriver написал(а):

Потеряла связь с центром управления и упала. Несколько штук перехватили и посадили для музея. Всё.

А ARM?

320

ScrewDriver написал(а):

Но, что характерно, с территории Грузии не поднялись сотни дешевых и могущественных дронов, а казалось бы - почему нет?

Потому, что у Грузии их не было.  Разведчики -были , и отработали  никак не хуже нашего  Ту-22мр.  А как там выступила наша авиация, не напомните?

321

krapper написал(а):

А ARM?

ARM остались там где были - под крыльями дронов.

TopperHarley написал(а):

Потому, что у Грузии их не было.

А не было-то почему? Если они гораздо дешевле и гораздо эффективнее обычных истребителей - что помешало Грузии загодя сдать в металлолом (или продать) обычные  и купить вдесятеро дронов?

322

ScrewDriver написал(а):

А не было-то почему? Если они гораздо дешевле и гораздо эффективнее обычных истребителей - что помешало Грузии загодя сдать в металлолом (или продать) обычные  и купить вдесятеро дронов?

Отсутствие машины времени- первый ударник MQ-1B Predator  появился в 2005 году,  MQ-9 Reaper- в 2007, но оба не в Грузии. Вот первые оценки эффективности : "В августе 2008 года ВВС США завершили перевооружение беспилотными летательными аппаратами MQ-9 Reaper первой боевой авиачасти — 174-го истребительного авиакрыла Национальной гвардии. Перевооружение происходило в течение трёх лет. Ударные БПЛА показали высокую эффективность в Афганистане и Ираке. Основные преимущества перед заменёнными F-16: меньшая стоимость закупки и эксплуатации, большая продолжительность полёта, безопасность операторов." Вопрос ведь не в том, что применялось в прошлом, это и известно, и не так уж важно- по сравнению с будущим.

Отредактировано TopperHarley (2013-07-12 15:16:00)

323

TopperHarley написал(а):

Ударные БПЛА показали высокую эффективность в Афганистане и Ираке.

То есть, как я и говорил выше, отличный инструмент, чтобы гонять папуасов по пустыне в отсутствии у них ПВО и ВВС. А между тем в Ливии использовалось всего несколько Предаторов и один БПЛА-вертолет, который грохнули из зенитки, и только в разведывательных целях. А всю огневую работу делали по-прежнему мясные дорогие неэффективные летчики. Почему же США не решилась обкатать 174е авиакрыло в Ливии?

324

ScrewDriver написал(а):

А всю огневую работу делали по-прежнему мясные дорогие неэффективные летчики

Потому, что ливийцев по пустуне гонять и так неплохо получалось- ПВО ведь нет. Там, где ПВО на уровне хоть грузинской- у пилотируемой авиации проблемы.

ScrewDriver написал(а):

Почему же США не решилась обкатать 174е авиакрыло в Ливии?

Где бы оно базировалось, не подскажете?

325

TopperHarley написал(а):

Где бы оно базировалось, не подскажете?

По легенде у Предатора около 2 тыс. км дальность полета, и неужели в радиусе тысячи км от Ливии не нашлось базы, где присесть авиакрылу?

TopperHarley написал(а):

Там, где ПВО на уровне хоть грузинской- у пилотируемой авиации проблемы.

Там где ПВО на уровне хоть грузинской - Предаторы посшибают как уток. Риперы в этом плане получше, у них и потолок и скорость, но, на минуточку, Рипер стоит уже не 4, а 30 млн. долларов, и производят их уже несколько натужно, не так браво, как Предаторы.

326

ScrewDriver написал(а):

По легенде у Предатора около 2 тыс. км дальность полета, и неужели в радиусе тысячи км от Ливии не нашлось базы, где присесть авиакрылу?

Смело ткните пальцем, имея в виду, что вариант долететь до побережья и  тут же обратно- не совсем то, что требуется.

327

TopperHarley написал(а):

Смело ткните пальцем, имея в виду, что вариант долететь до побережья и  тут же обратно- не совсем то, что требуется.

Италия чем плоха? 1600-1800 км туда-обратно, еще 400-200 км на боевые эволюции. Кроме того мы же выяснили, что задача ударного БПЛА - только довезти ракеты до захвата ими цели и запуска. Центры управления отлично с комфортом бы разместились на кораблях ВМФ США у берегов Ливии. Израиль чуь подальше, но тоже вполне покрывает восточную часть Ливии по дальности.
Ну это все как обычно - кто хочет, находит тысячу возможностей, кто не хочет - тысячу причин....

328

ScrewDriver написал(а):

Ну это все как обычно - кто хочет, находит тысячу возможностей, кто не хочет - тысячу причин....

Кто хочет бредить светлым будущим пилотируемой  авиации- будет бредить несмотря ни на что. В Италии сейчас одна авиабаза США- Виченца, на крайнем северо-востоке Италии, расстояние прикиньте сами:)  Но  не беда- как только аппарат из стартового поста сменит индекс и пойдёт в тираж, дроны будут в шаговой прямо доступности.

Отредактировано TopperHarley (2013-07-12 16:58:32)

329

TopperHarley написал(а):

Кто хочет бредить светлым будущим пилотируемой  авиации- будет бредить несмотря ни на что.

Когда изготовят дрона, который сможет полноценно заменить пилотируемый боевой самолет - обсудим. Пока его нет - всё это разговоры в пользу бедных. А ныне существующие беспилотники пилотируемую авиацию заменяют настолько же, наксколько роботизированный протез заменит футболисту свою ногу - рассуждать о преимуществах можно много, а желающих не видно.

Отредактировано ScrewDriver (2013-07-12 17:10:41)

330

TopperHarley написал(а):

В Италии сейчас одна авиабаза США- Виченца,

NATO Base Sigonella
до триполи километров 500-600, навскидку

Отредактировано парадокс (2013-07-12 17:15:28)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПАК ФАК говорите?..