Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПАК ФАК говорите?..


ПАК ФАК говорите?..

Сообщений 361 страница 390 из 732

361

TopperHarley написал(а):

Вы список потерь авиации СССР в Афганистане просмотрите,  там 125 бортов всего- без ПВО.

без пво?
вы в афганистане были?
кстати- потери там больше

362

парадокс написал(а):

без пво?
вы в афганистане были?
кстати- потери там больше

Нет, я в это время в Германии  был. Но, раз уж ПВО в Афганистане возможно- возможно так же, что опасности от него подвержены не только советские самолёты?

363

TopperHarley написал(а):

возможно так же, что опасности от него подвержены не только советские самолёты?

прзк надобно.
и дшк
я не припомню,чтоб рашка стрелы с иглами в афган поставляла

364

TopperHarley написал(а):

Но, раз уж ПВО в Афганистане возможно- возможно так же, что опасности от него подвержены не только советские самолёты?

Вы не путаете временные периоды? Когда в афгане воевал СССР - "пэтриоты" муджахидам поставляли США. А теперь, когда в афгане воюет США - муджахидам остается только кидать в дронов и самолеты палками - ПВО им больше никто не поставляет...

TopperHarley написал(а):

Японцам, впрочем, отказали

Главкома продать? Не сторговались, видимо. Наивные японцы хотели обменять радужные фантики - долговые обязательства США, которых у них навалом, хоть на что-то стоящее, но какой же дурак на это согласится?... США выгоднее раздевать европейские страны.

TopperHarley написал(а):

Что же это всяким Руцким сотоварищи не удавалось?

См выше - пэтриоты. Но пэтриоты кончились, а стрелы и иглы муджахидам в обмен на травку не поставляют.

TopperHarley написал(а):

Всего в два раза ошиблись

В ценах 1979 года закупочная стоимость одного самолета, без учета стоимости НИОКР, составляла 10,8 млн. долл. США
Стоимость F/A-18C и F/A-18D около 29 млн. долл. (Данные 2009г.)

Википедики. У вас есть более достоверные данные?

365

парадокс написал(а):

прзк надобно.
и дшк
я не припомню,чтоб  стрелы с иглами в афган поставляла

Ну, ДШК  взять просто негде, конечно. Да и "Стингеры"  аж до сирийской оппозиции добрались, вроде бы. "Стрелы" с "Иглами" во всех азиатских экс-советских эксреспубликах имелись в нелепом изобилии,  да и это-  "«Игла» находится на вооружении армий Российской Федерации, стран СНГ, а также с 1994 года экспортируется более чем в 30 государств, включая Болгарию, Боснию и Герцеговину, Вьетнам, Сербию, Словению, Украину, Хорватию, Черногорию, Польшу, Германию, Финляндию; Индию, Ирак, Малайзию, Сингапур, Сирию, Южную Корею; Бразилию и Мексику"  наводит на определённые мысли.

366

ScrewDriver написал(а):

См выше - пэтриоты.

Пэтриот- это руссишджип и американская ракета. Первый в Афганистане наверняка есть, второго наверняка нет.

ScrewDriver написал(а):

Когда в афгане воевал СССР - "пэтриоты" муджахидам поставляли США.

Мама дорогая...

ScrewDriver написал(а):

Википедики. У вас есть более достоверные данные?

У Вас и Вики своя?- "F/A-18
Назначение: палубный истребитель-бомбардировщик[источник не указан 934 дня]
Первый полёт: 18 ноября 1978 года
Принят на вооружение: 7 января 1983
Производитель: Флаг США Макдоннел-Дуглас
Стоимость: $29 - 57 млн.[1] "

ScrewDriver написал(а):

В ценах 1979 года закупочная стоимость одного самолета, без учета стоимости НИОКР, составляла 10,8 млн. долл. США

Тогда понятно:)

Отредактировано TopperHarley (2013-07-13 01:10:00)

367

Вот вопрос у мене по тому же риперу. Если его стоимость вплотную приближается к стоимости пилотируемого истребителя, причем не из последних - то какой смысл делать его в новой конструкции, с явным ущербом для ТТХ изделия? МНе кажется, что прямо-таки напрашивается взять тот же F/A-18, на голову превосходящий рипер по летным и огневым данным, выкинуть из него оборудование кабины пилота  и поставить д/у и систему камер. Отлично - берется давно отработанная конструкция планера, воружения, авионики, для которой есть вся инфраструктура ремонта и обслуживания, и на выходе получается убероружие - не убогий беззащитный дрон, тихонько пердящий в высоте небес в ожидании первой же ракеты или очереди из зенитки, а нормальная боевая машина, только -тадам- беспилотная.
И хде?

368

ScrewDriver написал(а):

Вот вопрос у мене по тому же риперу. Если его стоимость вплотную приближается к стоимости пилотируемого истребителя, причем не из последних - то какой смысл делать его в новой конструкции, с явным ущербом для ТТХ изделия?

Потому, что он вдвое(как минимум) дешевле и куда функциональнее.

ScrewDriver написал(а):

МНе кажется, что прямо-таки напрашивается взять тот же F/A-18, на голову превосходящий рипер по летным и огневым данным, выкинуть из него оборудование кабины пилота  и поставить д/у и систему камер. Отлично - берется давно отработанная конструкция планера, воружения, авионики, для которой есть вся инфраструктура ремонта и обслуживания, и на выходе получается убероружие - не убогий беззащитный дрон, тихонько пердящий в высоте небес в ожидании первой же ракеты или очереди из зенитки, а нормальная боевая машина, только -тадам- беспилотная.
И хде?

Там- "9 января 2008 года с беспилотного самолёта QF-4 (модификации F-4 «Фантом») впервые был осуществлён пуск боевой ракеты класса «воздух-земля». Основное боевое предназначение переоборудованных в БПЛА «Фантомов» — подавление средств ПВО противника." Только патрулировать  такая переделка будет недолго, керосин жрать и дорогих деталюшек требовать изрядно- немного в этом смысла. Переделать что-то и без того идущее под списание- пожалуйста, строить новое- нах не надо.

369

TopperHarley написал(а):

наводит на определённые мысли.

у меня факты- у вас наводит...

370

TopperHarley написал(а):

«воздух-земля».

папуасов гонять

371

парадокс написал(а):

у меня факты- у вас наводит...

Это какие?

372

TopperHarley написал(а):

Стоимость: $29 - 57 млн.[

во бабки пилят!

373

парадокс написал(а):

папуасов гонять

Нашего человека ракетой в лоб не возьмёшь, дело ясное.

374

парадокс написал(а):

во бабки пилят!

Он тридцать лет на вооружении, а инфляции только в России нет.

375

TopperHarley написал(а):

Он тридцать лет на вооружении, а инфляции только в России нет.

100%?
блажен кто верует

376

парадокс написал(а):

100%?
блажен кто верует

Реально куда больше. Ну и нынешний "СуперХорнит" очень отличается от изначального "Хорнита".  Турки Ф-16 блок 50 по шестьдесят миллионов взяли и не жужжат. Ну и напоследок- из известной статейки, клеветнической, конечно же: "Однако эксплуатационные расходы далеко не определяют полную стоимость часа полета. Гораздо большие расходы на амортизацию. По ним разрыв еще больше. В 1994 - 1996 годах, цена Миг-29 была около $25 000 000. Цена Ф-16 в 1994 году была $18 600 000. Ресурс планера Миг-29 - 2500 часов. Или $10 000 за час. Ресурс планера Ф-16 - 8000 часов. Или $2 325 за час. По другим важным узлам разница в ресурсах не меньшая. Так двигатель Миг-29 - 800 часов, а Ф-16 - 2000 часов. Надо сказать, что русское оборудование далеко не всегда соответствует даже заявленным характеристикам. Так ресурс двигателей Миг-29 в Малайзии равен 750часов. В Венгрии и Германии 700 часов. А в Индии опускается даже до 200 часов. В результате, затраты на 1 самолет в Индии уже превышают первоначальные на $490 000. С учетом приведенных цифр, полная стоимость одного полетного часа составит около $15 500 для Миг-29 и около $5 900 для Ф-16."

377

TopperHarley написал(а):

Ресурс планера Миг-29 - 2500 часов.

Интересно, разрушился ли хотя бы один планер Миг-29 после налета 2500 часов, и/или был ли хотя бы один Миг-29 списан по предельному налету планера.

378

TopperHarley написал(а):

Потому, что он вдвое(как минимум) дешевле и куда функциональнее.

Не поэтому. А потому что у него другие функции.

379

ScrewDriver написал(а):

Интересно, разрушился ли хотя бы один планер Миг-29 после налета 2500 часов, и/или был ли хотя бы один Миг-29 списан по предельному налету планера.

как бы да, и далеко не один.

380

ScrewDriver написал(а):

"пэтриоты"

наверное имелись в виду стингеры

381

Вут написал(а):

Однако ж на втором месте, с незначительным отстованием

Только это не продажи, а подарки.  :D

382

ScrewDriver написал(а):

Да ё-маё, в стопервый раз повторяю - гонять папуасов и/или моджахедов по пустын

Товарищь в курсе чем закончилось "гоняние папуасов" для СССР?

383

ScrewDriver написал(а):

Авиакрыло это, оказывается, трудно тащи-и-ить, специфически и сложно размеща-а-ать и вообще неохота ради всякой ерунды, лучше, как обычно, подвергать опасности строевых летчиков.

Война в Ливии была НЕ Американской, а Европейской и нужна была Саркози, потому американцы туда и не лезли.

384

парадокс написал(а):

я не припомню,чтоб  стрелы с иглами в афган поставляла

А почему не поставляете? Ссыкотно?

385

Иван 3 написал(а):

Товарищь в курсе чем закончилось "гоняние папуасов" для СССР?

тем что попуасы закончились, то есть совсем.

кстати, сравнили внешний вид Су-27 и F-15? что скажете?

386

Иван 3 написал(а):

А почему не поставляете? Ссыкотно?

а зачем?

387

SeRgek написал(а):

а зачем?

Чтобы Американцев наказать. Посбивать их дроны. Развеять мифы.
Россия великая держава или где?

388

SeRgek написал(а):

тем что попуасы закончились, то есть совсем.

А с кем тогда Америка в Афганистане воюеет?
А кто героин российским папуасам поставляет?

389

SeRgek написал(а):

кстати, сравнили внешний вид Су-27 и F-15? что скажете?

СУ-27 говно.

390

SeRgek написал(а):

а зачем?

Ну, брату Асаду же помогаем. Почему бы и афганским товарищам не помочь?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » ПАК ФАК говорите?..