Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Однако пять лет назад Россия начала операцию в Южной Осетии...


Однако пять лет назад Россия начала операцию в Южной Осетии...

Сообщений 241 страница 270 из 454

241

Keeper написал(а):

Кавказ - это стена России, собранная из разных кирпичей, но ни один нельзя вынуть, чтобы не посыпались остальные.

И от кого мы этой стеной отгородились, скажите на милость?:)

Keeper написал(а):

О том, что якобы существуют некие объективные международные нормы, обязывающие Россию признавать и бла-бла-бла.

Да, существуют.

Keeper написал(а):

Что касается "поддержания сепаратистов у соседей", то это классическая ситуация "наш сукин сын", притом что ни Абхазия, ни ЮО не очень-то и "сукин сын", не Сомоса чай.

В первую очередь  это "не очень-то " наши сукины дети, так как вред от затеи велик, пользы же и вовсе не не предвидится.

Keeper написал(а):

и выходом многообразных отморозков непосредственно на русские области Кубани и Ставрополья.

Куда? Это они из Москвы туда вернутся?

Отредактировано TopperHarley (2013-08-08 18:03:54)

242

TopperHarley написал(а):

И от кого мы этой стеной отгородились, скажите на милость?

Кстати, в той же Грузии чеченцы тоже помогли России. :)

243

О, поэзия кончилась, ну , слава Богу.

TopperHarley написал(а):

И от кого мы этой стеной отгородились, скажите на милость?

Это фигурально. Вот я живу в доме, Вы, надеюсь, тоже не под навесом, у дома есть стены. Означает ли это, что я ими от кого-то отгораживаюсь? В здании российского государства "стена Кавказа" играет существенную роль.

TopperHarley написал(а):

В первую очередь  это "не очень-то " наши сукины дети, так как вред от затеи велик, пользы же и вовсе не не предвидится.

Сколь велик вред? Потеря отношений с маленькой, но гордой Грузией? Неприятно, учитывая исторические связи, но не смертельно.
А вот потеря доверия массы собственных лояльных граждан, осетин и черкесов, это очень, очень серьёзно. Показать, что мелкий дурачок, даже вооружённый длинным американским рублём, не может диктовать свою волю России? Возможно, не велика заслуга для авторитета, но что бы было, если бы он смог удачно насрать на Россию? Было бы куда хуже.

TopperHarley написал(а):

Куда? Это они из Москвы туда вернутся?

Опять поэзия пошла...

244

Keeper написал(а):

А вот потеря доверия массы

окрестных стран

245

Зигги написал(а):

окрестных стран

Нормальное правительство интересует прежде всего доверие собственных граждан, и лишь в третью очередь доверие "окрестных стран". Тем более, что в данном случае речь шла не просто о доверии, а, в перспективе, о целостности государства, а падение доверия со стороны "окрестных стран" не столь велико. Россия граничит с Финляндией, Эстонией, Латвией, Литвой, Белоруссией, Украиной, Казахстаном, Монголией и Китаем. Не думаю, что отношения стали много хуже именно по причине юго-осетинского конфликта.

246

Keeper написал(а):

Нормальное правительство интересует прежде всего доверие собственных граждан,

Ага. И в этом плане маленькая победоносная война реально рулит. Эмигранты, ясное дело, этого не помнят, а вот мне четко вспоминается раздолье для патриотизма лета 2008 года. Чего-то выиграли, у кого-то выиграли в мячик, еще и грузинам надавали - Россия, вперед!

Стойкое ощущение, что "кто-то" заранее готовился к осеннему крысису. Ну, чтоб гражданам не так обидно было.

Отредактировано Всеволод (2013-08-08 18:56:45)

247

Keeper написал(а):

в перспективе, о целостности государства

тут, знаете ли, такая штука ........... живущему в стеклянном доме не стоит кидаться камями (заботящемуся о «целостности государства» не cтоит нарушать целостность другого государства )

а

Keeper написал(а):

доверие собственных граждан

тоже штука сложная

они так доверяют—доверяют, а потом раз и выдадут супостату с головой

тем более что если

Keeper написал(а):

доверие "окрестных стран"

россию не интересует, то появление такого супостата вопрос только времени

римляне наверное тоже смеялись над трусоватыми и дикими готами

248

Foxbat написал(а):

Россия "выиграла" позорно... как и положенно гнилой блядской стране.   Ничего доброго и хорошего эта вонючая глыба никогда не произвела, и не произведет.

Особая часть правила 18

Намереное провоцирование скандала

бан 3 дня!

249

Keeper написал(а):

Опять поэзия пошла...

Вот поэзия, совершенно нелепая, но искренняя:

Keeper написал(а):

А оставление ю. Осетии и Абхазии на произвол Грузии означало бы колоссальную потерю авторитета российского центра у его давних союзников и сограждан - осетин и черкесов, с последующим возможным развалом всего российского Северного Кавказа и выходом многообразных отморозков непосредственно на русские области Кубани и Ставрополья. Кавказ - это стена России, собранная из разных кирпичей, но ни один нельзя вынуть, чтобы не посыпались остальные.

Mar написал(а):

Кстати, в той же Грузии чеченцы тоже помогли России.

Типа без них и Грузии не одолеть?  Славно.

250

Foxbat написал(а):

Для меня это фото - одно из наилучших олицетворений России.  Все в этой стране через жопу, все наперекосяк и не как у людей, но самомнения - на три Бентли хватит.

а что для вас олицетворение Америки ? шамкающий МакКейн в гостях у подонков отрезающих голову пленным,  снимая при этом видео ?  расист-президент ,  делящий граждан по цвету кожи ? жена президента , совершающая заморские поездки по магазинам и курортам за счет  бюджета ? беззубая исполнительная власть при которой убивают высокопоставленных дипломатов ?  спецслужба собирающая всю информацию о гражданах страны без всякого на то основания , но политическим мотивам ?   воришки банкиры чья преступная деятельность привела страну к глубокому кризису ? генеральный прокурор , покрывающий преступные делишки тех же банкиров ? продажные сенаторы и судьи голосующие за то за что им заплатили ?

251

Всякий, начинающий махать кулаками, должен быть готов получить тем-же, и по тому же месту.

Если кто-то, в своей квартире, начнет бить родителей-жену-детей, он должен быть готов к кому, что к нему придет сосед и настучит драчуну по рогам.

Если есть чувство превосходства над всеми окрестными соседями, то пожалуйста - ты в своем праве и можешь мордовать тех, кто слабее.
Если нет - сиди тихо, веди себя прилично.

Это работает.
И на уровне соседей по подъезду, и на уровне соседей по границам.
И другим урок на будущее и на их всяко-разные прожекты.:)

252

Jinn написал(а):

Если кто-то, в своей квартире, начнет бить родителей-жену-детей, он должен быть готов к кому, что к нему придет сосед и настучит драчуну по рогам.

вообще-то это не соседское дело . а если "драчун" сильнее , то по рогам может получить сосед .

253

Зигги написал(а):

Особая часть правила 18

Намереное провоцирование скандала

бан 3 дня!

был бы человек а статья найдется?

254

brigand написал(а):

это не соседское дело . а если "драчун" сильнее , то по рогам может получить сосед

Может.
Но это надо проверять, если умом понять не получается.
Грузия проверила.:)

255

TopperHarley написал(а):

Вот поэзия, совершенно нелепая, но искренняя:
Keeper написал(а):

    А оставление ю. Осетии и Абхазии на произвол Грузии означало бы колоссальную потерю авторитета российского центра у его давних союзников и сограждан - осетин и черкесов, с последующим возможным развалом всего российского Северного Кавказа и выходом многообразных отморозков непосредственно на русские области Кубани и Ставрополья. Кавказ - это стена России, собранная из разных кирпичей, но ни один нельзя вынуть, чтобы не посыпались остальные.

В чём нелепость? Покажите. Я был тогда в 2008-м в этом убеждён и продолжаю думать так же.
На Кавказе нет в достаточном количестве русского населения, которое могло бы служить опорой для суверенитета России над этой территорией. Опора приходится на граждан иных национальностей и культур.
В Северной (территория РСФСР) и Южной (территория Грузинской СССР) Осетиях жил один и тот же народ - осетины, близкий России по вере и культуре, во всех войнах, в т.ч. кавказских, воевавший на стороне центра. Пока был СССР и границы были условны, это не имело значения. Когда Грузия объявила себя заграницей, осетины, разумеется, предпочли остаться в одной стране с родственниками, а не с грузинами. В ходе операции 2008 г. Грузия планировала Осетию зачистить, что вызвало бы неизбежно массовый поток осетинских беженцев на терр. РФ и объяснимый гнев и негодование всех осетин тем, что Россия им не помогла.
Аналогична история с абхазами - в России массово проживают их ближайшие родственники по адыгской группе - черкесы, так же исторически российские союзники, подданные, граждане. Абхазские армяне исторически близки России, и тоже имеют массу родственников среди россиян. Силовую попытку подчинить Абхазию российские адыги и армяне также воспринимали как свою собственную драму. Неизбежный, после успешного захвата Ю. Осетии, захват Абхазии привёл бы к тем же последствиям,  плюс к тому черкесы мусульмане, в отличие от осетин, и усиление в их среде исламского радикализма, в противовес слабой и предательской позиции российских властей, было бы неизбежным.
В этих российских областях неизбежно усилились бы антироссийские настроения вплоть до непонимания, зачем нужна страна, прямо бросившая их братьев на произвол судьбы. Грузия, как рекреационный центр для чеченского бандподполья расцвела бы невиданно пышным цветом, т.к. ежу ясно, что после всего "с Дону выдачи нет".
Разброд в лояльных России областях Сев. Кавказа означает развал в областях проблемных и мало-лояльных, отчего не далеко до общего развала Кавказа как российской территории, со всеми вытекающими.
Я уже не говорю о том, что в случае победы, Грузия очень скоро бы оказалась в составе НАТО.

256

Mar написал(а):

Кстати, в той же Грузии чеченцы тоже помогли России.

Извините, все же это не союзники, чтоб "помогать России", а военнослужащие Российской армии. Они, безусловно, помогли, но ровно в том смысле, как помогают России её Армия и Флот.

257

Keeper написал(а):

В Северной (территория РСФСР) и Южной (территория Грузинской СССР) Осетиях жил один и тот же народ - осетины, близкий России по вере и культуре, во всех войнах, в т.ч. кавказских, воевавший на стороне центра.

Зачем нам сейчас эти войны, этот Кавказ и эти осетины?

Keeper написал(а):

Аналогична история с абхазами - в России массово проживают их ближайшие родственники по адыгской группе - черкесы, так же исторически российские союзники, подданные, граждане.

  Цивилизационный шлак, это более верное определение.

Keeper написал(а):

В этих российских областях неизбежно усилились бы антироссийские настроения вплоть до непонимания, зачем нужна страна, прямо бросившая их братьев на произвол судьбы.

Если сейчас Россия бросит всех кавказских братьев на хуй на произвол недоброй к ним судьбы, русские и русскокультурные жители этой забавной страны станут носить того, кто это устроит , на руках. Сначала- вместе с кортежем, после- прямо в мавзолее. Всякие Ставрополья и Краснодарские краи после этого вернуться в лоно цивилизации за месяц.  Трудно это не заметить, да?

258

Keeper написал(а):

Извините, все же это не союзники, чтоб "помогать России", а военнослужащие Российской армии. Они, безусловно, помогли, но ровно в том смысле, как помогают России её Армия и Флот.

Это все верно. Я так сформулировал потому, что некоторые говорят, будто чеченцы только требуют денег, а польза от них нулевая. А вот как грянул набат - так чеченские бойцы оказались на месте и свое дело сделали, вместе с русскими бойцами против общего противника.

259

Mar написал(а):

А вот как грянул набат - так чеченские бойцы оказались на месте и свое дело сделали, вместе с русскими бойцами против общего противника.

Таки русские тоже помогли?

260

TopperHarley написал(а):

Таки русские тоже помогли?

Русские само собой, как государствообразующая нация. :)

261

Mar написал(а):

Русские само собой, как государствообразующая нация.

А как пушмясо?

262

TopperHarley написал(а):

А как пушмясо?

Это либеральная клевета. :)

263

Mar написал(а):

Это либеральная клевета.

А кто в Чечне воевал? Чечены vs ночхи, или без наших не обошлось? Жопой перед камерой трясти в в атачку ходить- совсем разные жанры.

264

TopperHarley написал(а):

А кто в Чечне воевал? чеченцы vs ночхи, или без наших не обошлось?

В Чечне русские воевали, конечно, но были и дружественные формирования из чеченцев, можно Гантамирова вспомнить еще в первую войну.

265

Mar написал(а):

В Чечне русские воевали, конечно, но были и дружественные формирования из чеченцев, можно Гантамирова вспомнить еще в первую войну.

Вот не было бы их- было бы куда проще.

266

TopperHarley написал(а):

Цивилизационный шлак

Интересно,а себя вы к кому относите?Польза от вас какая-нибудь есть?

267

TopperHarley написал(а):

Цивилизационный шлак, это более верное определение.

Где-то я это уже слышал. Цивилизационный шлак... Уберменши и унтерменши... Знакомые тезисы.

268

ScrewDriver написал(а):

Где-то я это уже слышал. Цивилизационный шлак... Уберменши и унтерменши... Знакомые тезисы.

Ага. Негры и белые. Чурки и нечурки. И впрямь не новинка. Только вот между "истребить" и "перестать кормить за свой счёт" есть разница. ВремЕнная- если  вовремя не сделать второе, то первое покажется хорошей идеей.

269

TopperHarley написал(а):

Только вот между "истребить" и "перестать кормить за свой счёт" есть разница.

Я бы начал с чиновников.

270

TopperHarley написал(а):

Цивилизационный шлак, это более верное определение.

Извините, я не догадался, что Вы нацист. Носители данной идеологии в число моих собеседников не входят.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Однако пять лет назад Россия начала операцию в Южной Осетии...