Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Международный танковый биатлон


Международный танковый биатлон

Сообщений 121 страница 150 из 178

121

TopperHarley написал(а):

Да, очевидная причина нынешнего положения Америки в  том, что её руководство не слушает то, что Вы ему говорите. С Россией всё иначе, это очевидно.

Вообще-то, американцы наверное не только пожалели денег, но и рассудили, что если Россия вмешается, то все равно победит, а подбитые и захваченные в качестве трофеев Абрамсы сильно ударят по имиджу. :) Так что я им и не советовал это делать, а просто отметил, что с союзником Грузии не повезло. :)

122

TopperHarley написал(а):

Умирающий жанр, что поделать. Недаром на родине  танков они  проходят как кавалерия- островитяне догадливы.

Некоторые просто не привыкнут, что мир (и военное дело как его составная часть) постоянно развивается, и что было 50 лет назад, что не катит сейчас.

123

sgt написал(а):

Некоторые просто не привыкнут, что мир (и военное дело как его составная часть) постоянно развивается, и что было 50 лет назад, что не катит сейчас.

Если у вас есть лимоны, надо делать лимонад. Если у вас есть куча антикварной околовоенной техники, надо делать вид, что это самое то, что надо.

124

TopperHarley написал(а):

Если у вас есть куча антикварной околовоенной техники, надо делать вид, что это самое то, что надо.

Ну так иначе вы слона не продадите.

125

Конечно. Но это не злой умысел или какая-то сверхнормативная (для армейцев) тупорогость, просто ничего другого нет и не предвидится.

126

О каких современных войнах с отмиранием танков можно говорить ? Если об Ираке, Афганистане, Ливии, Югославии и т.д. - то все они велись в ситуации, когда одна из сторон имела подавляющее превосходство в воздухе, а вторая не имела современных средств ПВО. Конечно, танки в таких условиях уязвимы, это и 41-й год показал.

А вот если такого превосходства нет, как это было в 1943-м, тогда танки и разворачиваются, и горе тому, кто по соотношении количества и качества уступит, как это было у немцев. :)

Все войны последних 20 лет - это локальные операции, максимум уровня Халхин-Гола или оккупации немцами Норвегии. Настоящей войны давно уже не было.

127

Mar написал(а):

это и 41-й год показал.

Mar написал(а):

как это было в 1943-м

Нас ещё ждёт и 41-й год, и даже 43- только другого века. Разница, поверьте, не пустячная.

128

TopperHarley написал(а):

Нас ещё ждёт и 41-й год, и даже 43- только другого века. Разница, поверьте, не пустячная.

Может и ждет. Поэтому танки лучше не пилить, а консервировать. :) На всякий  пожарный. И проект Армата на подходе.

129

sgt написал(а):

Некоторые просто не привыкнут, что мир (и военное дело как его составная часть) постоянно развивается, и что было 50 лет назад, что не катит сейчас.

То-то прибалты авсе про оккупации трендят. Сколько уж прошло-то?Всяко поболее 50 лет.

130

Mar написал(а):

Поэтому танки лучше не пилить, а консервировать.  На всякий  пожарный.

Это точно.  Вот они, консервы:
http://topwar.ru/uploads/posts/2011-12/1324477275_panzer_cemetery_in_kiev_13.jpg

Отредактировано TopperHarley (2013-08-16 14:18:57)

131

Alexkevin написал(а):

То-то прибалты авсе про оккупации трендят. Сколько уж прошло-то?Всяко поболее 50 лет.

22 примерно.

132

Alexkevin написал(а):

То-то прибалты авсе про оккупации трендят.

Так аннексировать не надо было. И не трындели бы. А то СССР обосрался, а потом делает вид, что воняет не от него и обвиняет людей, которые ему говорят, что воняет, неплохо было бы штанишки простирнуть.

Отредактировано sgt (2013-08-16 14:17:29)

133

Alexkevin написал(а):

То-то прибалты авсе про оккупации трендят. Сколько уж прошло-то?Всяко поболее 50 лет.

А главное, выводов не сделали. Что в 40-м году не было сил для самообороны, что сейчас. Зато в одной Риге строится здание библиотеки за 200 миллионов долларов. "Замок света". :) За эти деньги можно купить десятки новейших танков и в придачу средства ПВО.

134

Mar написал(а):

Зато в одной Риге строится здание библиотеки за 200 миллионов долларов. "Замок света".  За эти деньги можно купить десятки новейших танков и в придачу средства ПВО.

Да одних ПСМ с патронами сколько можно бы хапнуть!  Впрочем, вместо этого в 2004 году Латвия коварно  вступила в НАТО, без всяких к тому причин. Сидят теперь, как дураки, с библиотекой но без средств ПСМ ПВО.

135

TopperHarley написал(а):

Впрочем, вместо этого в 2004 году Латвия коварно  вступила в НАТО, без всяких к тому причин.

НАТО - это довольно искусственная организация, часть из членов которой по существу враги, в первую очередь Греция и Турция. Поэтому надеяться на НАТО в исторической перспективе несколько легкомысленно.

136

TopperHarley написал(а):

Сидят теперь, как дураки, с библиотекой но без средств ПСМ ПВО.

С 10 танками Латвия действительно могла бы успешно противостоять ВС РФ. Но латыши решили, что библиотека нужнее.

137

Mar написал(а):

НАТО - это довольно искусственная организация, часть из членов которой по существу враги, в первую очередь Греция и Турция. Поэтому надеяться на НАТО в исторической перспективе несколько легкомысленно.

То ли дело Советский союз Россия! Жаль только, что именно от неё исходит единственная угроза прибалтийским государствам.

138

Мар вы упорно не хотите признать, что в шестидневную и Йом-Кипур войны - советские танки уничтожались не с воздуха - а танками противника, как заведенный талдычите про отсутствие ПВО и уничтожении с воздуха, имея в виду - последнюю Иракскую компанию.
В первую - кстати, тоже - на танках бились...

Отредактировано Piter O'Tour (2013-08-16 15:47:19)

139

Piter O'Tour написал(а):

Мар вы упорно не хотите признать, что в шестидневную и Йом-Кипур войны - советские танки уничтожались не с воздуха - а танками противника, как заведенный талдычите про отсутствие ПВО и уничтожении с воздуха, имея в виду - последнюю Иракскую компанию. В первую - кстати, тоже - на танках бились...

Давайте какую-то войну рассматривать отдельно и детально, а не в общем несколько войн. Например, Шестидневная началась с внезапных ударов Израиля, в результате чего он захватил господство в воздухе. Если же рассматривать войну Судного дня, там у Израиля были весьма внушительные потери. Вы какую предпочитаете рассмотреть ?

140

Mar написал(а):

Если же рассматривать войну Судного дня, там у Израиля были весьма внушительные потери.

  Рекомендую: http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_Судного_дня
  Всё есть- и список участников, и группы поддержки, и силы сторон, и потери. Вкратце- только позавидовать.

Отредактировано TopperHarley (2013-08-16 16:05:04)

141

TopperHarley написал(а):

Всё есть- и список участников, и группы поддержки, и силы сторон, и потери. Вкратце- только позавидовать.

Потери Израиля - 810 танков и бронемашин, Египта - 1775 танков и бронемашин. Не сказал бы, что это легкая победа, которой стоит завидовать.

142

Mar написал(а):

Потери Израиля - 810 танков и бронемашин, Египта - 1775 танков и бронемашин. Не сказал бы, что это легкая победа, которой стоит завидовать.

Вы всёж статью прочитайте, чтение облагораживает.  Отбиться от вдвое превосходящего силами агрессора, раскатать его до полной неподвижности и потерять меньше, чем он-  это как раз то, что нам слегка не удалось в ВВ2. Не знаю, впрочем, отчего Ваш взгляд упал лишь на Египет- список участников коалиции включает  так же  Сирию, Ирак, Иорданию и, внезапно,  ГСВС ВС СССР.

Отредактировано TopperHarley (2013-08-16 16:19:14)

143

Piter O'Tour написал(а):

Бравые арабские танкисты, вооруженные первоклассной техникой, обладая количественным превосходством - просто напросто, пардон, пизды получили...

я как то писал уже- что если бы в 40м году все французские и все немецкие танки сошлись бы в  честном бою с одинаково мотивированными экипажами, то через 20 минут панцерваффе были бы выпилены полностью.
реальность же получилась противоположной

144

TopperHarley написал(а):

Отбиться от вдвое превосходящего силами агрессора, раскатать его до полной неподвижности и потерять меньше, чем он-  это как раз то, что нам слегка не удалось в ВВ2.

Противники разные, условия тоже. Соотношение потерь в танках 1:2 в данном случае хорошее, но не выдающееся. Общие потери большие получились. И уж действительно на этом примере утверждать, что советские танки плохие - нет оснований. :)

145

Mar написал(а):

Соотношение потерь в танках 1:2 в данном случае хорошее, но не выдающееся.

  Пример из нашего быта найдётся?   Не выдающийся.Зиновия Колобанова  не предлагать- со сравнимым количеством участников. Например, Курская битва- немцы потеряли около 1000 танков по своим и полторы по нашим данным, наши- 6064 танков и САУ по нашим данным, при двойном превосходстве в начале. В подготовленной обороне.

146

TopperHarley написал(а):

Например, Курская битва- немцы потеряли около 1000 танков по своим и полторы по нашим данным, наши- 6064 танков и САУ по нашим данным, при двойном превосходстве в начале. В подготовленной обороне.

Так у немцев какие танки - сконцентрировали все самое новое и мощное, включая САУ Фердинанд с броней 200 мм. Локальный успех из-за применения новинок, но все равно в итоге поражение в битве.

Насчет примеров у нас - так на русских арабы не нападали как-то. :) В той же Грузии соотношение потерь было существенно в пользу России.

Отредактировано Mar (2013-08-16 16:54:01)

147

krapper написал(а):

Вот как надо:

Сразу бессмертное из АБС вспоминается

стена горящего дома обрушилась, и прямо из крутящегося огня, из тучи искр и дыма на нашу улицу выплыл, держась в метре над мостовой, штурмовой танк «мамонт». Такого ужаса мы еще не видели. Выплыв на середину улицы, он повел метателем, словно осматриваясь, затем убрал воздушную подушку и с громом и скрежетом двинулся в нашу сторону.

148

sgt написал(а):

Так аннексировать не надо было

даже вы признаете, что оккупации не было

149

TopperHarley написал(а):

наши- 6064 танков и САУ по нашим данным, при двойном превосходстве в начале

надо понимать, что в основном легких- которые туда вообще нех сувать было.
а так да- за прохоровку сталин собирался "героев"  под трибунал отдать.
как из этого ляпа умудрились   достижение сделать- ума не приложу

150

Ursvamp написал(а):

Надо будет россиян на Поход Эрны пригласить в Эстонию. :)

С этого года"Эрну"больше не проводят.Теперь соревнования называются:ЕМНИП"Разведчики адмирала Питка".
Пы.сы.А в пятнашки на танчиках ещё поиграть не пробовали?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Международный танковый биатлон