парадокс написал(а):
авиационные пушки 23 и 30 мм- небо и земля.
То пушка, там кинетическая энергия.
Тут надо смотреть на массу ВВ, и массу и кол-во осколков.
Гранатомет «солдата будущего» принят!
Сообщений 61 страница 90 из 131
Поделиться612013-08-20 23:08:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться622013-08-20 23:21:54
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
krapper написал(а):
ут надо смотреть на массу ВВ, и массу и кол-во осколков.
я именно о том
Поделиться632013-08-20 23:24:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
я именно о том
Так нет данных по американской гранате.
Поделиться642013-08-20 23:27:14
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
krapper написал(а):
Так нет данных по американской гранате.
Хрен с гранатой, прицел рулит- по первому выстрелу отклонение, по второму- либо накрытие, либо вилка. Сейчас такое стодолларовые часы считать умеют, а оптика для засечки там в дефолте.
Поделиться652013-08-20 23:40:50
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Ursvamp написал(а):
Уже давно изобрели такой ящик с объективом и лазером. Он сканирует ландшафт
Да я, как бывший снайпер, как бы в курсе. Но Вы по ссылочке моей пробежались?
Обычный расклад: снаряд - броня.
Поделиться662013-08-20 23:53:04
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
TopperHarley написал(а):
Хрен с гранатой, прицел рулит- по первому выстрелу отклонение, по второму- либо накрытие, либо вилка.
ага.
ветер был, ветер стих= плюс минус километр
Поделиться672013-08-20 23:58:27
- *
- Откуда: Inkeri-Suomi-Eesti
- Зарегистрирован: 2011-10-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 18596
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
2019-04-10 20:48:42
Antti написал(а):
Обычный расклад: снаряд - броня.
Скоро будет: лазер-зеркало, или лазер-аэрозоль.
Поделиться682013-08-21 00:02:51
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
парадокс написал(а):
ветер был, ветер стих= плюс минус километр
Оно полуавтомат, не фузея. Магазин на пулемётное гнездо- отличный размен. Да и из "Пламени" вполне попадать удавалось, с тамошним прицелом, здесь задача куда проще.
Поделиться692013-08-21 00:04:07
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
Ursvamp написал(а):
Скоро будет: лазер-зеркало, или лазер-аэрозоль.
Лазер- полированная плешь для духов, лазер- полированный котелок для черпаков и т.д. ТакЪ победим!
Поделиться702013-08-21 00:06:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
TopperHarley написал(а):
Оно полуавтомат, не фузея.
пулей то на 500 метров при небольшом порыве ветра можно такой отрыв получить- что и в мишени не найдешь.
а здесь ЛОУ ВЕЛОСИТИ.
я не для того чтоб охаять- но весьма возможно, что в реальных условиях эффективность на больших дальностях будет куда ниже чем хотелось бы
Поделиться712013-08-21 00:12:31
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
парадокс написал(а):
а здесь ЛОУ ВЕЛОСИТИ.
Зато Хай Масс. Нормальный миномёт. Видели, как Боб Манден из Спрингфилдовского кольтаклона в .45 калибре на 600 метров стреляет?
Поделиться722013-08-21 00:18:25
- Рав-самаль ришон
- Откуда: Israel Beer-Sheva
- Зарегистрирован: 2010-03-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2713
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-04-19]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
2019-02-11 01:12:48
Вещь хорошая,но не пригодна для ближнего боя,5-10 метров.Тоесть недостатки как у снайперской винтовки в пехотной атаке,необходимо дополнительное оружие.
Поделиться732013-08-21 00:27:12
А ведь была подобная австралийская разработка, кажется...
Не, то я про х29 когда-то читал.))
Отредактировано Черный модер (2013-08-21 00:32:38)
Поделиться742013-08-21 00:27:51
- Рав-самаль ришон
- Откуда: Israel Beer-Sheva
- Зарегистрирован: 2010-03-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2713
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-04-19]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
2019-02-11 01:12:48
парадокс написал(а):
я тоже прочитал.
низкоскоростная и толстая граната ветром будет сноситься- мама не горюй.
Снос гранаты учитывается прицелом.К тому же там не нужна снайперская точность,попасть в двух трёх метрах от живой цели достаточно.Попасть в окно или дверной проём с таким прицелом совсем не проблема,а большая часть целей именно такова размера.
Поделиться752013-08-21 01:25:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
TopperHarley написал(а):
Видели, как Боб Манден из Спрингфилдовского кольтаклона в .45 калибре на 600 метров стреляет?
видел.
посмотреть бы во что он целится. ( самое интересное!)
но если вы слушали его комментарии- он не говорит, что он попадает ВСЕГДА.
он говорит о теоретической возможности попасть, произведя несколько выстрелов.
гранатомету этого времени могут не дать.
повторю- мне идея нравится безумно.
образец кажется весьма работоспособным.
но даже на солнце есть пятна
EvgeniyO написал(а):
,попасть в двух трёх метрах от живой цели достаточно.Попасть в окно или дверной проём с таким прицелом совсем не
на 500 метров?
мне проблемой кажется не сам ветер- а его изменчивость в сочетании с низкой скоростью и большой парусностью гранаты.
опять же- мне кажется (!) что точность п\автомата(!) с реактивным (!) зарядом по определению будет около 10 моа.
а это уже полтора в идеальных условиях на 500 метров.
добавьте пару метров на ветер и пару метров на точку прицеливания.
и еще пару на стрелка и стойку.
на грани.
Отредактировано парадокс (2013-08-21 01:26:21)
Поделиться762013-08-21 01:29:23
парадокс написал(а):
на грани.
Потому и граната.)
Поделиться772013-08-21 01:41:37
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Черный модер написал(а):
Потому и граната.)
6 метров зона поражения.
маловато.
а разработка немецкая- американцы как всегда, все самое интересное подрезали.
ну, хорошо, купили.
Поделиться782013-08-21 02:00:08
парадокс написал(а):
6 метров зона поражения.
маловато.
Тема вроде не вчерашняя, а об успешности реального применения данных не видел(может, только я).
Время покажет.
Но концепция, безусловно, перспективная. Не в этом калибре - так в другом.))
Поделиться792013-08-21 02:04:15
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Черный модер написал(а):
, а об успешности реального применения данных не видел
америкацы рассказывают- "злой чечен ползет на берег" "бежали робкие грузины"
пардон- талибы в панике...
Отредактировано парадокс (2013-08-21 02:05:18)
Поделиться802013-08-21 03:09:06
- Рав-самаль ришон
- Откуда: Israel Beer-Sheva
- Зарегистрирован: 2010-03-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2713
- Пол: Мужской
- Возраст: 48 [1976-04-19]
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
2019-02-11 01:12:48
парадокс написал(а):
на 500 метров?
мне проблемой кажется не сам ветер- а его изменчивость в сочетании с низкой скоростью и большой парусностью гранаты.
опять же- мне кажется (!) что точность п\автомата(!) с реактивным (!) зарядом по определению будет около 10 моа.
а это уже полтора в идеальных условиях на 500 метров.
добавьте пару метров на ветер и пару метров на точку прицеливания.
и еще пару на стрелка и стойку.
Я далеко не лучший стрелок,а М203 не самое точное оружие,парусность у его гранат выше а скорость меньше и тем не мение
попасть с 250-300 метров не большая проблема.Конечно нужна тренировка.
У этого гранатомёта есть,с моей точки зрения,ряд неудобст как у пехотного оружия,но они не в облости точности.
Поделиться812013-08-21 03:47:12
TopperHarley написал(а):
20 мм Бритиш Испано и 30 мм Мк108 точно- в пользу Испаны.
это каким местом?
Поделиться822013-08-21 03:59:18
про концепцию 25-мм гранатомёта читал лет 10 назад если не больше. ещё тогда смутил малый калибр, просто по соображениям располагаемой массы ВВ. т.е. прикольно, но далеко не убервафля
Поделиться832013-08-21 07:57:07
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
это каким местом?
Совершенно любым. Мк-108 и была миномётом с тяжёлой низкоскоростной гранатой и появилась на истребителях она только в силу убожества FF и малой мощности МГ-151. Отчего-то немцев бросало в крайности- то Мк-103, которая одинаково травмировала и стреляющего, и мишень, то 108, которая обшивку не всегда пробивала, но уж попав внутрь устраивала армагеддец. Только попасть можно было в очень большую цель с очень малого расстояния. "Испана" же просто мощная двадцатка хорошей баллистики с самым большим в классе снарядом, от истребителей и того, что немцы считали бомбардировщиками- самый попс. До сих пор используется, кстати, даже супервинтовку под её снаряд сделали.
Поделиться842013-08-21 08:00:29
TopperHarley написал(а):
"Испана" же просто мощная двадцатка хорошей баллистики с самым большим в классе снарядом, от истребителей и того, что немцы считали бомбардировщиками- самый попс.
и с самым малым зарядом ВВ емнип
TopperHarley написал(а):
которая обшивку не всегда пробивала
а зачем ей это с 80-ю то граммами гексогена?
TopperHarley написал(а):
До сих пор используется, кстати, даже супервинтовку под её снаряд сделали.
так и из МГ-151 сделали и тоже как авиационной пользуются.
Поделиться852013-08-21 08:02:53
TopperHarley написал(а):
появилась на истребителях она только в силу убожества FF и малой мощности МГ-151
появилась она на истребителях только в силу специфичности их целей.
Поделиться862013-08-21 08:10:47
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
и с самым малым зарядом ВВ емнип
Нет, конечно. Это ШВАК.
SeRgek написал(а):
а зачем ей это с 80-ю то граммами гексогена?
Так метровые вмятины на обшивке к сбитию не приводили.
SeRgek написал(а):
появилась она на истребителях только в силу специфичности их целей.
С 200 метров по коробочке бомберов стрелять отличная банзай-атака. Японцы такую же 37мм соорудили, Б-29 пугать, раз уж другое не помогает.
Поделиться872013-08-21 08:30:17
TopperHarley написал(а):
Так метровые вмятины на обшивке к сбитию не приводили.
к сбитию и двухметровые дыры не всегда приводили
TopperHarley написал(а):
С 200 метров по коробочке бомберов стрелять отличная банзай-атака.
а дальше ни у кого не получалось.... такая вот загогулина.
Поделиться882013-08-21 09:03:34
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
SeRgek написал(а):
а дальше ни у кого не получалось.... такая вот загогулина.
А снаружи подотдел очистки на "Мустангах" с "Тандерами" рысит- они же в кубокилометр с формацией бомберов не залетали. Интересная жизнь была у немецких пилотов, хоть и недолгая.
Поделиться892013-08-21 09:32:01
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
парадокс написал(а):
а разработка немецкая-
НК давно английский.
Поделиться902013-08-21 09:36:47
- *
- Зарегистрирован: 2013-04-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2544
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
2014-03-19 12:54:25
krapper написал(а):
НК давно английский.
Они его продали обратно. Но разработка всё равно американская- ноги из ХМ-29 растут.