Ну я, скажем, этого и не утверждал, что характерно. Кстати, "любой, но стандартный" - подмена тезиса. Речь как раз идёт о том, что и стволы, и патроны выпускаются с допусками, тем более - в войну, и это может решающим образом повлиять на возможность выстрелить, причём - в обе стороны. Те же трёхлинейки - уж куда дубовее ружьё, а порой даже в очень умелых руках в отказе. И наоборот: попадаются экземпляры, у которых в магазин лезет пять патронов, хотя должно только четыре, то-есть, ошибка изготовителя улучшает оружие, притом заметно.

А подумываю. Мне тут недавно кусок земли подарили в Шотландии, так что я теперь британский лорд. Самое время с графом познакомиться.

Так никто и не говорит, что это обязательно, но так же и не исключает такой возможности. Тут главное, что гильза заходит и затвор закрывается. Это основное.
Т.е., с некоторой долей вероятности(и не такой уж малой) можно предположить, что в некоторых случаях, как то: чуть глубже посаженная мягкая пуля чуть более оживальной формы, немного бОльшие допуски при изготовлении ствола(что не есть жуткая редкость) и раздолбанный пульный вход оставляет такую, пусть и редкую, возможность. Тем более, что в патроннике есть небольшой запас порядка 1,5 мм по длине(конический переход, соответствующий коническому переходу  к дульцу), что может иногда помочь зайти пуле немного дальше и дать возможность закрыться затвору. К тому же, иллюстрирует такую теоретическую возможность то, что на вашем же маузере патрон зашёл и всё закрылось, несмотря на практически одинаковую геометрию патронников у маузера и ТТ.

Ап чём и речь.

Иппаць-калациць! Конгратуляцья, ясновельможный пан! 
Даже и неудобно как-то... Пойду, крават напялю, неудобно как-то расхристанному и в тапках с лордом разговаривать.

Отредактировано vadja2 (2013-09-26 19:11:47)

Ещё и сидя по кнопкам ляпал, поди. Жаль, земли у меня маловато, виселица не умещается, сцуко.

Охти мне, старому... Каюсь, так и было.
"Впредь обещаю... Прошу не отказать"(с)-незабвенный товарищ Густав Пахапиль.

Могу арендовать несколько соток. Под вешалку так и бесплатно даже... 

А у меня не открывается никак. 

Отредактировано vadja2 (2013-09-26 20:11:26)

А что неясного? C.O.L. = cartridge overall length. На языке Её Величества это сокращение означает, помнится, cartrige overall length, полная длина патрона. 27 - 29мм.

То-есть, если соотнести с обсуждаемым вопросом, длина патрона считается правильной достаточно вольно и зависит, тут я подчёркиваю, от конструкции пули. Конструкции пуль, употребляемые для изготовления патронов с теми или иными свойствами, обладают разной геометрией и, соответственно ей, могут согласовываться или нет с патронниками того или иного оружия. Мало того, принцип согласования может меняться до вывернутого: кому-то нужен мальнький jump, другому - чтоб патрон досылался.

Самый простой способ согласовать патрон с патронником по типу "шоп стреляло" - уменьшить его длину. В предельном случае пуля утапливается в гильзу, как метко указал нам наш коллега с ником Sasha_ в случае с револьвером Наган. Но достаточно пулю утопить чуть-чуть, тем более, что порох на сжатие против обычного отвечает порой резковато. Я выше писал: 0.3мм решают для меня все проблемы. А это: а. вполне подходит для снаряжения; б. запросто, я уверен, легко найти, промеряя патроны заводов изготовителей 70-летней давности.

Спор как раз теряет смысл, если Вы настаиваете на пресловутом стандарте, но не учитываете отклонений от него в "допустимых пределах". Кстати, пределы кто-то предъявил?Требуемую вероятость нахождения в пределах? Границы ошибок первого рода, второго рода..ну. если по Гамбургскому счёту.

Насколько Ваши пистолеты тщательно сделаны, что в них патрон не лезет...

Словом, поговорить было бы о чём.

В маузер отчего-то полез...

Отлично!

Да.

Приводили. И я приводил целый набор патронов для стрельбы в этом калибре. Там ещё в правом нижнем углу отдельно наборчик пуль.
Так вот: не то же самое. Если ствол, каждый!, какой-то контроль проходит, то каждый патрон - это только если команда СССР едет выступать на куда-нибудь в Олимпийские Игры. Да и то: его ведь перед использованием на соревнованиях проверочно не отстреливают, нет?

Мне буквально сегодня один из наших резервистов "предъявил": сам снаряжает патроны к финской мосинке-наганке. С капсюлями CCI на сто метов куча в пределах 2.5см, с капсюлями производства Муромского завода (господи, где он их берёт только!) - втрое шире. Пришлось объяснять, что за всё время моего релоада, а это больше 10 лет, я российского припаса в руки не брал. Так, ничего политического.

Но мы по первости говорили не об этом. Похоже, и впрямь пора заканчивать.

Отредактировано Antti (2013-09-26 22:47:35)