Antti написал(а):
Ага. Или обеднённый уран .
Вольфрам продаётся, а уран нет. 
Размышления о будущем КС.
Сообщений 121 страница 150 из 157
Поделиться1212013-12-23 18:05:43
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться1222013-12-23 18:06:24
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Плотность как у золота, а цена меньше в разы, да.
Электроды продаются, кстати.
Совершенно верно.
Поделиться1232013-12-23 18:09:13
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
Где?
Мой ответ Всеволоду о том, что костедробление не может быть функцией самооборонной пукалки.
Поделиться1242013-12-23 18:10:05
Всеволод написал(а):
Моя таки есть хотеть запихнуть в гильзу размером с мелкан пулю с энергией арми-кольт-пистол и заставить ее эту энергию отдать мишени. Фиг с ней, с отдачей.
Как по мне, лишь бы навеску соответствующую загнать туда. Мелкашки у меня не было, поэтому не очень осознаю масштабы ея... И безоболочка, имхо, в 100% случаев не натворит дел за пределами цели.
Поделиться1252013-12-23 18:11:13
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
krapper написал(а):
Черный модер написал(а):
Плотность как у золота, а цена меньше в разы, да.
Электроды продаются, кстати.Совершенно верно.
Подпись автора
Да, так. Да и на стройках, наверно, есть. Но золото - мягкий металл и относительно легкоплавкий. Чего не скажешь о вольфраме. Вольфрам - это на мормышки, и то крючок лазером приваривать приходится.
Поделиться1262013-12-23 18:13:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Antti написал(а):
Да, так. Да и на стройках, наверно, есть. Но золото - мягкий металл и относительно легкоплавкий. Чего не скажешь о вольфраме. Вольфрам - это на мормышки, и то крючок лазером приваривать приходится.
Бронебойная пуля будет, это православно.
Поделиться1272013-12-23 18:14:29
Antti написал(а):
Мой ответ Всеволоду о том, что костедробление не может быть функцией самооборонной пукалки.
А.)
Ну тут не знаю. 
Совмещение ост. действия и "полезности" пули как-то плохо уживаются.
Главное в летальности - это воздействие на внутренние органы, а не на кости. Ну и обширность раны и, как следствие - кровопотери.
Будет глубоко проникать - опасно. Будет взрываться даже просто под кожей - тоже опасно.)) Тогда резиноплюи остаются.)
Поделиться1282013-12-23 18:15:55
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
А зачем нам летальность? Наше дело опорно-двигательный аппарат разрушить, мы ж не душегубы какие.
Поделиться1292013-12-23 18:16:09
Antti написал(а):
Но золото - мягкий металл и относительно легкоплавкий. Чего не скажешь о вольфраме. Вольфрам - это на мормышки, и то крючок лазером приваривать приходится.
Человеко-часы на обточку все-таки окупятся.)
Поделиться1302013-12-23 18:18:25
krapper написал(а):
Бронебойная пуля будет, это православно.
Это для стрельбы по бронированным целям, а это бывает ооочень редко.
Всеволод написал(а):
А зачем нам летальность? Наше дело опорно-двигательный аппарат разрушить, мы ж не душегубы какие.
Я предлагаю во главу угла поставить ост. действие. Поскольку именно оно врожденная беда всех малокалиберных патронов.
Поделиться1312013-12-23 18:18:56
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
А.)
Ну тут не знаю. Совмещение ост. действия и "полезности" пули как-то плохо уживаются.
Главное в летальности - это воздействие на внутренние органы, а не на кости. Ну и обширность раны и, как следствие - кровопотери.
Будет глубоко проникать - опасно. Будет взрываться даже просто под кожей - тоже опасно.)) Тогда резиноплюи остаются.)
Поделиться1322013-12-23 18:19:42
- *
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2010-02-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27142
- Возраст: 44 [1980-02-07]
- Провел на форуме:
10 месяцев 13 дней - Последний визит:
2014-05-27 16:27:11
Черный модер написал(а):
предлагаю во главу угла поставить ост. действие. Поскольку именно оно врожденная беда всех малокалиберных патронов.
Это да. Но энергия древнего как дерьмо бизона 5.7 вело будет поболе ПМ-овской. Осталось придумать, как перевести ее в останавливающее действие.
Поделиться1332013-12-23 18:19:42
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться1342013-12-23 18:20:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться1352013-12-23 18:31:28
Всеволод написал(а):
Это да. Но энергия древнего как дерьмо бизона 5.7 вело будет поболе ПМ-овской. Осталось придумать, как перевести ее в останавливающее действие.
Ну вон краппер нам картинок развесил.)))
По идее, в револьвер такой патрон вполне себе идет. И готов один из вариантов ответа на поставленную задачу.)
Поделиться1362013-12-23 22:07:59
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
И готов один из вариантов ответа на поставленную задачу.)
Сначала и задачи-то никакой не было. Потом появилось два варианта Размышлений: очень лёгкая пуля и наоборот. Собственно, классика.
За галерею, любезно предоставленную коллегой Краппером, ему наш финский kiitos. Добавил бы, что держал в руках патрон, стоящий на вооружении полиции г. Фичбург, Масс., пуля которого не только раскрывается в православную шестиконечную звезду, но и имеет на дне носовой полости иглу, предназначенную для пробивания лёгких препятствий типа бронежилета. Для гражданского применения запрещён, помнится.
Поделиться1372013-12-23 22:19:46
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Всеволод написал(а):
энергия древнего как дерьмо бизона 5.7 вело
Всё так. А вот что на Вики прочёл:
"..К велодогам выпускались также специальные, не опасные для жизни патроны, заряженные солью, перцем.."
Это надо срочно стейки поджарить, а куды хозяйка подевала эти средства - неясно. А - фигня! Стреляем в скоровородку, и подаём на стол. Горчица по вкусу.
Поделиться1382013-12-23 23:18:22
Antti написал(а):
Для гражданского применения запрещён, помнится.
А калибр какой?
Antti написал(а):
Это надо срочно стейки поджарить, а куды хозяйка подевала эти средства - неясно. А - фигня! Стреляем в скоровородку, и подаём на стол.
Потому и назывались - перечницы. 
Поделиться1392013-12-23 23:54:00
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
А калибр какой?
В моих руках был .45, но вроде и 38 Special похожий мелькал. Про .45 - без путаницы.
Поделиться1402013-12-23 23:55:17
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
Потому и назывались - перечницы.
О! Опять я в ногу с.
Поделиться1412013-12-24 00:25:45
Antti написал(а):
В моих руках был .45, но вроде и 38 Special похожий мелькал. Про .45 - без путаницы.
Интересно. Я когда-то, выдумывая универсальный выстрел, пробовал вот такой СПЭЛ, окруженный дробинками. Мол, если все влетит, то повреждений много будет, броник проколет, а если не очень точно прицелиться, то, может, хоть чем-то зацепит.))
Естественно, статистика реальных применений не была составлена.)
А тут что-то близкое.
Поделиться1422013-12-24 00:42:28
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
Я когда-то, выдумывая универсальный выстрел, пробовал вот такой СПЭЛ, окруженный дробинками.
Один мой родственник вычитал в журнале Ох-и-ОХ про такой патрон: на дробь, утопляя в неё, кладётся и центруется картечина. Какой-то литовский охотник хвалился, что такой патрон ему помогает не только птиц бить, но и косулек прибирать ненапряжно. Ну, сказано - сделано. Хотя у нас косуль отродясь в тех местах не водилось, но глухаря перевидеть метров за 70-80 - порой не вопрос. Вылетел и сел рябчик. Соохотник мой прицелился, стрелил, птичка упала. Что за патрон попал в дело, выяснилось лишь дома: в рябце была ровно одна пробоина. Картечная.
Поделиться1432013-12-24 00:43:55
- *
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 2009-04-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1212
- Пол: Мужской
- Возраст: 56 [1968-06-30]
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
2016-01-07 11:13:38
Ну вот,стоило только отлучиться по делам,как в КБ начался полный разброд!Вольфрам с иридием откуда то вытащили!Ещё бы камнями придумали кидаться.Идея старая и дорогая.Пути увеличения эффективности пули путем увеличения её массы имеют свои пределы,а вот скорость можно теоретически поднять до 7 км\сек помнится.Во всяком случае 4-5 км\сек снаряды не сгорали в атмосфере.Значит надо гнать пулю! Краппер упорно талдычит о взрыве грамм 20 ВВ в патроннике,хотя уже все разжевано.Пока не проведены эксперименты,отвергать такую идею мы не можем.Сейчас назревает прорыв в материалах,значит надо ориентироваться на пластик или металлопластик,прочный и недорогой.Значит подвожу итоги,первая моя идея опередила уровень мышления части коллектива моего КБ и пока откладывается,несмотря на её перспективность.Придется перед праздниками дать отдых нашему КБ и в качестве гимнастики для ума предложить ему более классический вариант КС будущего - пистолет стреляющий пулями с большой поперечной нагрузкой,с большим боекомплектом,дальнобойный и обладающий высоким останавливающим действием.Ну а когда КБ вдоволь наломает копий и придумает пистолет Файв-Сэвен с супер-пупер экспансивной пулей,которая и пробивает рельсу и наносит оглушающий удар по биоцели,можно будет вернуться к действительно новым,перспективным идеям.
Поделиться1442013-12-24 00:48:34
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
А тут что-то близкое.
Отличие Вы таки видите: пуля разделяется ровно на две части: 6-лепестковая розочка и вылетающая из неё игла. Она там, как я понял, крепится несильно, просто сидит в некоем канале , слегка прижатая окружающим свинцом, поэтому, когда вся пуля тормозится при раскрытии парашюта, она смело летит вперёд.
Кстати, если дистанция стрельбы самооборонная, т.е. до 7 метров, то главная часть пули ещё в брюхо и кевлар вминает изрядно. Когда разглядываешь фотки тех, кто после этого выжил, а ещё и рёнтген-снимки, впечатляет вполне.
Поделиться1452013-12-24 00:55:17
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Акадак написал(а):
Значит надо гнать пулю!
Безоткатным орудием, ОК?
Акадак написал(а):
Пока не проведены эксперименты,отвергать такую идею мы не можем.
Тема называется "размышления". Тут всё годится, что не противоречит законам физики и моральному кодексу строителя коммунизма. В том числе, и критика чистого разума.
Поделиться1462013-12-24 01:06:53
Акадак написал(а):
Пути увеличения эффективности пули путем увеличения её массы имеют свои пределы,а вот скорость можно теоретически поднять до 7 км\сек помнится.Во всяком случае 4-5 км\сек снаряды не сгорали в атмосфере.Значит надо гнать пулю!
Понимаете ли, смею предположить, что и при 100 км/с на дистанции пистолетного выстрела с пулей особо ничего не приключится. А сгореть ей за сотни или тысячи метров уже не страшно будет, даже полезно.
Вопрос - чем гнать.
Все, что мы с ученым советом выслушали о наношнуре, заставляет нас усомниться в его пригодности для решения поставленных задач.
Акадак написал(а):
супер-пупер экспансивной пулей,которая и пробивает рельсу
вовлекая материал рельсы в образование "цветка".))
Antti написал(а):
Безоткатным орудием, ОК?
Шуму, небось, как от РПГ будет. 
Поделиться1472013-12-24 01:07:46
Акадак написал(а):
Пока не проведены эксперименты,отвергать такую идею мы не можем.
Ссылку про этот шнур можно? Ну, для объективности.)
Поделиться1482013-12-24 01:08:56
Antti написал(а):
Кстати, если дистанция стрельбы самооборонная, т.е. до 7 метров, то главная часть пули ещё в брюхо и кевлар вминает изрядно. Когда разглядываешь фотки тех, кто после этого выжил, а ещё и рёнтген-снимки, впечатляет вполне.
... что заставляет еще раз подумать - к чему те извраты со стрелками.)
Поделиться1492013-12-24 01:18:13
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
к чему те извраты со стрелками.)
Не у всех жилеты чисто кевларовые, кто-то и пластинки носит. Например, в моём кевларовом полицейском жилете (американском) нагрудная пластина от всего, кроме АК и СВД. Всё, что КС-ного плана, гасится. Если нет вот такой иглы. А с иглой - не знаю.
А лёгкий жилет, что от дробового выстрела или дальнего пистолетного, иглой пробивается однозначно, так говорили.
Поделиться1502013-12-24 01:19:39
- *
- Зарегистрирован: 2011-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9476
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-08-17]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2014-05-14 19:33:21
Черный модер написал(а):
Шуму, небось, как от РПГ будет
Лучше быть глухим, чем неслышащим.