Да НЕ КУПИТ, ибо пьянница и дебошир.
Ни то, ни другое не влияет на владение оружием. Только алкоголизм и хулиганство.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Случай в московском метро
Да НЕ КУПИТ, ибо пьянница и дебошир.
Ни то, ни другое не влияет на владение оружием. Только алкоголизм и хулиганство.
Я бы купила, наверное, но закрыла дома в сейф, на всякий случай, вдруг грабители)
Чтобы при их прибытии открыть наготово сейф. Логично.
По нашему законодательству я могу застрелить его и в коридоре, если нападение явно обозначено.
Это на лестничной клетке, что ли? Или Вы, не дай бог, в коммуналке живёте? Если последнее - не получите Вы разрешение на КС при соседе-дебошире. Скорее, он получит: Вы-то не дебошир.
Только оборонять жилье карбином - намного хуже, чем пистолетом, ну сами же понимаете - карбин длинный, неудобно в помещении.
Короткая Сайга рулит, особенно глакоствольная: хоть как-то уменьшает количество случайных жертв, а вот супостат получит много кровоточащих дырочек.
пистолет уравнивает разницу в физической подготовке , численность оппонентов и более безопасен, чем дробовик
Не дома. Стало быть, цель покупки Вами пистолета - стрельба на улице. Тогда к чему разговоры про соседа?
Можете аналогично купить пистолет, если считаете нужным его нахождение в доме( Не знаю закона Финляндии, к сожалению. )?
Нет. Я могу купить пистолет, если правильно укажу, как именно я собираюсь его применять. Охрана дома или т.н.самооборона не катят.
ну скажем УЗНАЮТ, что у Вас есть оружие - вызовет это паническую реакцию тех людей, кто Вас знает?
Видеть меня с оружием в городе могут только соседи. Они с удовольствием приходят на холодец из лосятины, да и от копчёной не отказываются.
У нас тоже транспортировать надо в чехле, между прочим, и не заряженным (правда можно в салоне -единственная разница с Вашей транспортировкой), а то примерно то же самое, что и у вас
Это принципиальная разница, пока в Законе не предусмотрено, какой именно конструкции должен быть чехол. У меня был чехол, из которого можно без проблем стрелять из СКС, не снимая. В Америке подарили. Правда, сейчас у меня нет СКС.
Так что наличие оружия у соседа-маньяка - зависит именно от полиции, если окружающие дружно взопят - "да у него и ствол есть!" - полиция все равно же ОБЯЗАНА принять меры - не так ли?
Да, меры будут простыми: ОРД (Закон позволяет её вести в отношении владельцев и без жалоб).
возить с собой пистолет я может и не стал бы, но вот дома, пожалуй, хранил бы - он удобнее "для дома", чем карабин.
Мне это не очевидно.
ровень "спокойствия" у Вас в Финляндии ведь выше, не так-ли? Конечно и в Финляндии Вы можете легко назвать мне пару мест, где "найдутся приключения" с вероятностью близкой к 100%. У нас этих мест просто больше
Так и Россия больше.
Я совсем не уверен, что разрешение покупки оружия ПО ЛИЦЕНЗИИ вызовет какой-то всплеск применения его или рост криминала, скорее наоборот.
А я уверен, что вызовет, как минимум - по первости. То-есть, первые погибшие будут жертвами во имя мифического спокойствия тех, кому удалось выжить.
я табельный ПМ достаточно потаскал
Да и я потаскал. В том числе по распоряжению: "значится так, без оружия не ходи".
право иметь его - на мой взгляд не помешало бы и ничем не навредило. Пока вокруг этого больше спекуляций
А ручную гранату? С условием не применять, если от этого могут пострадать непричастные? Чего уж там, от троих одним махом.
Есть системы быстрой идентификации - тогда время открытия сейфа будет равно времени доступа к нему. Т.е. взятие оружия из сейфа ничем не отличалось бы от взятия оружия на журнальном столике.
И на хрена тогда двери открывать. Лучше уж звонок в ментовку. И параллельно в пожарку, эти раньше приедут с большой вероятностью.
а вот супостат получит много кровоточащих дырочек.
Видимо, в Финляндии очень просторное жилье. Эффект от применения дроби на дистанциях, характерных для обороны хрущевки, будет чуть иным.
Эффект от применения дроби на дистанциях, характерных для обороны хрущевки, будет чуть иным.
Но не худшим, чем от 9х19.
Но не худшим, чем от 9х19.
Как-то от нефиг делать стрелял из короткого ТОЗ-66 (12х70) по сидящей на бревне клювом ко мне кедровке. Метров с трех. Голова в одну сторону, корпус в другую, шея просто исчезла. И борозда вдоль хребта осталась.
Это на лестничной клетке, что ли? Или Вы, не дай бог, в коммуналке живёте? Если последнее - не получите Вы разрешение на КС при соседе-дебошире. Скорее, он получит: Вы-то не дебошир.
Правила применения оружия я не нарушу. Ст.24 Закона об оружии. Обязаннности применять только при проникновении в жилище теперь нет. Ну а как там будет с уголовным делом потом - тут у нас никто никаких гарантий дать не может.
Короткая Сайга рулит, особенно глакоствольная: хоть как-то уменьшает количество случайных жертв, а вот супостат получит много кровоточащих дырочек.
Не-а, на близком расстоянии оппонент будет иметь дыру с кулак или лишен конечностей даже при выстреле мелкой дробью. Мне когда было лениво рубить дрова для костра, а патронов было много - 2 выстрела 12 кал с расстояния менее пол-метра в дерево 10 см диаметром - дерево перебито. Пистолет на близкой дистанции гуманнее дробовика.
Не дома. Стало быть, цель покупки Вами пистолета - стрельба на улице. Тогда к чему разговоры про соседа?
Почему не дома? Уравнивание физической разницы с нападающим - где угодно. с чего вы взяли, что именно на улице?
Нет. Я могу купить пистолет, если правильно укажу, как именно я собираюсь его применять. Охрана дома или т.н.самооборона не катят.
Это согласно Законам Финляндии. Все в порядке.
Видеть меня с оружием в городе могут только соседи. Они с удовольствием приходят на холодец из лосятины, да и от копчёной не отказываются.
ну вот, значит ваши соседи знают, что Вы не опасны с оружием. И почему я тогда должен опасаться того, что сосед купит оружие, если я его знаю и знаю , что он не опасен?
Это принципиальная разница, пока в Законе не предусмотрено, какой именно конструкции должен быть чехол. У меня был чехол, из которого можно без проблем стрелять из СКС, не снимая. В Америке подарили. Правда, сейчас у меня нет СКС.
Теоретически конечно можно возить у нас с собой в салоне дробовик - но ЗАЧЕМ - как средство самообороны он неудобен, в салоне 800 мм - не развернутся, проблемы...
Мне это не очевидно.
Я высказал СВОЕ мнение.
А я уверен, что вызовет, как минимум - по первости. То-есть, первые погибшие будут жертвами во имя мифического спокойствия тех, кому удалось выжить.
Почему не вызвало в Прибалтике и Молдове? Ну ладно прибалты цивилизованные , но... все равно - это те же люди, что и в СССР. И тем более - я не предлагаю давать разрешение кому попало ...
Да и я потаскал. В том числе по распоряжению: "значится так, без оружия не ходи".
Всяко было, да...
А ручную гранату? С условием не применять, если от этого могут пострадать непричастные? Чего уж там, от троих одним махом.
Нет граната не годится по поражающей способности - все-таки разлет осколков непредсказуем. Пулемет - тоже излишняя огневая мощь, да и велик. короткоствольный автомат типа УЗИ? тоже излишне мощное и скорострельное оружие. Так что альтернативы пистолету в виде гражданского оружия самообороны нету. ну только если "парализатор" из фантастики не придет в реальность.
Так что альтернативы пистолету в виде гражданского оружия самообороны нету.
Ну, я предлагал обрез...
И на хрена тогда двери открывать. Лучше уж звонок в ментовку. И параллельно в пожарку, эти раньше приедут с большой вероятностью.
Я же говорю - зависит от многих факторов, первый - дверь. Если дверь выносится пинком - у Вас останется время в зависимости от того, где Вы находитесь - успеете к сейфу или нет, или табуретку хватать надо. Если дверь выдержит до приезда ментов - то можно обойтись и без оружия. Можно вообще рассчитывать, что грабители лишь только пограбят и то умеренно , тогда никакого противодействия им не оказывать. Выбор большой.
Ну, я предлагал обрез...
То же что и дробовик на близкой дистанции - негуманно. Хотя и эффективно.
Обязаннности применять только при проникновении в жилище теперь нет. Ну а как там будет с уголовным делом потом - тут у нас никто никаких гарантий дать не может.
Правильно. И мы немедленно возвращаемся к вопросу: в кого попадёт пуля.
Пистолет на близкой дистанции гуманнее дробовика.
Не для случайной жертвы.
с чего вы взяли, что именно на улице?
Вы писали, что Вам в лом разгуливать с табуретом по улице, поэтому нужен пистолет.
И почему я тогда должен опасаться того, что сосед купит оружие
Ну Вы же опасаетесь, что он к Вам придёт в гости со своим табуретом.
в салоне 800 мм - не развернутся
Что-то Вам всё малогабаритное подавай: что авто, что ствол
Я высказал СВОЕ мнение.
Я всегда высказываю своё, или отдельно помечаю, чьё мнение излагаю.
Почему не вызвало в Прибалтике и Молдове?
А Вы это точно знаете? Мне приходилось читать обратное: сперва вызвало, потом успокоились. Согласны жертвовать родными "для первого случая"?
я не предлагаю давать разрешение кому попало
Сейчас из тех, у кого есть ДС, уже полно кого попало. С чего бы вдруг практика по отношению к КС оказалась другой?
граната не годится по поражающей способности - все-таки разлет осколков непредсказуем
Граната гранате рознь. Вообще осколки обычно летят заметно ближе, чем пуля даже мелкашечная.
Если дверь выносится пинком
Если дверь (обычно дополнительная) открывается наружу, то пинком она не выносится.
дробовик на близкой дистанции - негуманно. Хотя и эффективно.
Вам шашечки или ехать?
Голова в одну сторону, корпус в другую, шея просто исчезла
Мне как-то довелось из Авто-5 рябцу башку снести метров с 20, да как бы не дальше. Сел, памашь, с той стороны сосны и любопытствовал, что я делать стану.
Но сейчас за УБИЙСТВО автомобилем судят так же как за тоже сасмое с оружием
Чего-чего? Сейчас практически вообще за это не судят. Недавняя автоледи на Порше тому пример. И еще миллион.
а, например, хулиганистым или неадекватным подросткам - да. Как только вооружатся родители этих подростков, считайте, что и сами подростки вооружились.
Сейчас кто мешает, я еще раз спрашиваю? Ничто не мешает им всем купить длинноствол, резинострел прямо сейчас. Более того, все кто хотел и мог - давно купили резинострелы. Почему с разрешением КС что-то в этой ситуации изменится столь радикально?
У нас громадное количество убийств на бытовой почве. Запретить жить в семьях? Или запретить приглашать друзей?
Запретить спиртное. Через полгода вся пьянь вымрет, и можно разрешать КС.
А подавляющее большинство будет напугано такой перспективой.
Есть надежда, что в этом случае поломятся толпами голосовать те, кто всеми ногами и руками за, а остальные провафлят, как обычно, потому что пох.
Тем не менее, каждый из знает знает кучу людей, которым не то что ствол, а даже половинку кирпича доверить боязно. Вы хотите их вооружить?
Да ничто не мешает им и сейчас вооружиться, что ж они не вооружаются-то повально? Дробовик - он в пьяном угаре посерьезнее КСа аргумент.
Да ничто не мешает им и сейчас вооружиться, что ж они не вооружаются-то повально? Дробовик - он в пьяном угаре посерьезнее КСа аргумент.
Ну, например, я стопроцентно могу быть спокоен, что в том же вагоне метро пьяный с дробовиком не окажется. В отличие от.
А от пьяных соседей - спокоен с тех пор, как живу не в коммунальной, а в отдельной
квартире.
Есть надежда, что в этом случае поломятся толпами голосовать те, кто всеми ногами и руками за, а остальные провафлят, как обычно, потому что пох.
Х его З. Пенсионерки - они очень активны во время любых голосований, им ведь больше заняться-то нечем...
Да и мамаши с маленькими детьми - им все равно выходить на улицу на прогулку с коляской, почему бы и не зайти на участок для голосования (сам так в свое время ходил голосовать несколько лет подряд).
Ну, например, я стопроцентно могу быть спокоен, что в том же вагоне метро пьяный с дробовиком не окажется.
М-м-м, а те двое ментов в электричке тоже так думали. И ошиблись.. Помните тот случай? Уж пьяный он был или трезвый - хз, но с сайгой.
Отредактировано ScrewDriver (2013-11-27 20:39:12)
что ж они не вооружаются-то повально?
А им нужно скрытое ношение,как, впрочем. и всем остальным.
А им нужно скрытое ношение,как, впрочем. и всем остальным.
Ничто не препятствует скрытому ношению Осы, а Оса в упор еще как бы и ПМ переплюнет. Но все почему-то истерически боятся непрерывных перестрелок из ПМ, и никто не боится Осы, которую можно приобрести хоть завтра. Причем в отличие от КСа, Оса - оружие анонимное.
никто не боится Осы, которую можно приобрести хоть завтра.
Два ложных утверждения, собранные в одно.
Два ложных утверждения, собранные в одно.
Одну секунду. Все противники КСа считают, что агрессивное пьяное быдло немедленно пойдет его покупать и начнет скрытно носить при себе и стрелять во все движущееся, а недвижущееся расшевеливать и тоже стрелять.
Но это вот самое быдло сейчас может точно так жеполучить лицензию, купить Осу, носить скрытно при себе и стрелять. Однако по этому поводу я паники почему-то не наблюдаю. Ранво как и массовых перестрелок из Ос что-то не видно, так, один-два случая в год, да и то пострадавшие иногда весьма и весьма не вызывают сочувствия.
А те, кому сейчас Осу не продадут - так потом и КС не продадут и подавно.
Все противники КСа считают, что агрессивное пьяное быдло немедленно пойдет его покупать и начнет скрытно носить при себе и стрелять во все движущееся, а недвижущееся расшевеливать и тоже стрелять.
Есть одно "но". Прежде чем продавать КС, необходимо создать закон о самообороне, адаптировать УК, убрать коррупцию из органов и разрешиловок. Адекватное врачебное и полицеское рассмотрение устроить каждому. Ну и тогда вэлком.
В Эстонии на полтора миллиона человек до сих пор на руках за 20 лет разрешенного КС всего лишь 100 000 стволов, ВКЛЮЧАЯ длинноствол. Учтем что, как правило,, люди покупают по несколько пистолетов и винтовок/ружей, и получаем что КС имеет только примерно каждый пятидесятый, а скорее что и восьмидесятый житель Эстонии.
Мне кажется, противники оружия тешат себя ложной уверенностью, что с ними ничего плохого не случится, потому что они не ходят по плохим местам/в тёмное время суток, выглядят респектабельно/неприметно и т.п. И просто слабо представляют, какая фигня может случиться посреди бела дня безо всяких на то причин и как стремительно могут разворачиваться события.
Позвольте просветить вас. Идёте вы, значит, в середине дня по самому центру города - прилично одетые, нормально выглядящие и всё такое. Мимо проходят какие-то прохожие, вы просто идёте среди них. И вдруг оказываетесь в центре бухой, незнакомой и очень злой толпы, в которой каждый пытается вас ударить, повалить, в голову летят пустые бутылки... Опция для дам - вас пытаются также куда-то затащить. Ничего лучше хорошего баллончика и быстрых ног в такой ситуации, конечно, нет, - если вас не повалили и не зажали в угол сразу. Но ножик всё-таки согревает душу. Пистолет бы согревал её ещё больше. True story.
Отредактировано glas_naroda (2013-11-28 02:45:23)
Да не будет никакая неосторожка рассматривать как масскакр, а будет рассматриваться массакр как массакр)
Потому что это и будет массакр, что в общем понятно - каким образом иначе человек бы наделал столько трупов "неосторожно"
Скнилов
подходит и туда и сюда
Но не худшим, чем от 9х19.
в смысле?
Я никогда не мог понять почему, как офицер ОМСДОН, я был достаточно адекватен, и внушал достаточно доверия что бы выдать мне пистолет, для охраны государства и его правителей.
А уйдя в запас я превратисяа в дерьмо которому ни хрена нельзя доверить для защиты семьи и жизни.
Почему гражданин РФ проживающий в Молдове, Прибалтике или США, Финляндии и т.д. адекватен, а проживающий в РФ дебил, и потенциальный убийца?
Может кто объяснит?
Есть одно "но". Прежде чем продавать КС, необходимо создать закон о самообороне, адаптировать УК, убрать коррупцию из органов и разрешиловок. Адекватное врачебное и полицеское рассмотрение устроить каждому. Ну и тогда вэлком.
Да всё гораздо хуже.
Начать надо с того, что разогнать шайку, которая фальсифицирует выборы и узурпирует власть.
Власть должна принадлежать народу.
А чиновники легко заменяться в случае малейшего ими недовольства или даже подозрения.
А там уже следом пойдёт разгон коррупции и справедливый суд и всё такое.
А пока что народ рассматривается как ресурс для переработки его на говно ради вилл и яхт - нихрена никакой справедливости ждать неоткуда.
Отредактировано mikhaly4 (2013-11-28 08:40:34)
Начать надо с того, что разогнать шайку, которая фальсифицирует выборы и узурпирует власть.
Чтобы пришла такая же ,но еще голодная?И хотелось бы услышать план по разгону.
Чтобы пришла такая же ,но еще голодная?
Власть должна принадлежать народу.
А чиновники легко заменяться в случае малейшего ими недовольства или даже подозрения.
И хотелось бы услышать план по разгону.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Случай в московском метро