Jinn написал(а):
Так же думал один авиадиспетчер...
Вы еще ледоруб вспомните 
...
Свободу Ходорковскому!
Сообщений 511 страница 540 из 685
Поделиться5112013-12-24 16:26:07
Поделиться5122013-12-24 16:31:58
JamesonKvas написал(а):
Вот и откуда вы это знаете?) Тоже ведь из криминальной документалистики или из Синематографа.
Это МОЕ мнение. Личное и не подкрепленное фактами из уголовного дела. Основанное на жизненном опыте и некотором знании предмета.
JamesonKvas написал(а):
Но вообще, Петухов был консолидирующей фигурой брожений жителей этого города, нефтяников, которых Ходорковский душил. Все отлично ложится на интервью-обвинение жены Петухова, ОСОБЕННО после вот этого интервью МБХ.
Нет, как раз давление на мэра могло идти совсем не от руководства Юкоса, а поближе. Возможно кто-то решил, что это удобный случай подставить Ходорковского и мэр оказался "сакральной жертвой". Много вариантов, вот только приказ на устранение от Ходорковского в эту схему не вписывается.
JamesonKvas написал(а):
Ну, скажем прямо - я, отсмотрев все сезоны документалки "Криминальная Россия", явно знаю больше о криминале, чем вы - если не отсмотрели
Ой... Я прямо опасаюсь спросить, а какие выводы Вы сделали после просмотра "хоббита" .
Поделиться5132013-12-24 16:33:16
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Прохожий написал(а):
В интервью Ходорковский как раз и объясняет, что отдавать приказ о устранении Петухова было для него не только незачем.
Правильно - незачем.
Была построена система устранения помех бизнесу.
Работники системы в конкретных указах не нуждались - есть помеха, есть и системный подход к ее устранению, о чем сам г-н Х и разъясняет:
ХДМ написал(а):
При жестком ведении бизнеса то, что вы имеете в виду, не является методом однократного решения проблемы, это становится системным способом решения проблем.
Т.е. не часовой убивает нарушителя границ поста, а Устав, система.
П.с. Ну, может иногда нужно подтолкнуть ситуацию - "«У вас там все нормально?» Он отвечает: «А, не обращайте внимания, все нормально». После этого мэра Петухова убивают".
Отредактировано Jinn (2013-12-24 16:38:43)
Поделиться5142013-12-24 16:34:58
Зигги написал(а):
у меня это НИКАК!
Да при чем тут Ходорковский? Эта человеческая особенность затрагивает намного более широкий круг тем.
Зигги написал(а):
ну скажи, что он должен сказать, чтобы ты ему поверил?ну что?
только не сливай, как обычно, а ответь!
Вооот, как всегда - когда тебе ответ не нравится, то тебе сразу "сливают". Да еще "как всегда"!
Я тебе всегда старался отвечать максимально доходчиво, даже когда ты ОТКРОВЕННО дурачился.
Если бы он признался во всем, хотя бы не отрицал кровавость Пичугина - поверил бы. Но он его упорно называет "узником совести".
И понятно, что он так никогда не скажет - "Своих Не Сдаю", это у него через слово. Никого не напоминает?))
Поделиться5152013-12-24 16:36:00
Прохожий написал(а):
Я прямо опасаюсь спросить, а какие выводы Вы сделали после просмотра "хоббита"
Не люблю фэнтези.
Но какая связь между криминальной документалистикой(или даже криминальной Сагой!) и откровенной сказкой?
Поделиться5162013-12-24 16:37:50
Прохожий написал(а):
Это МОЕ мнение. Личное и не подкрепленное фактами из уголовного дела.
Так умейте выслушать ЧУЖОЕ 
Прохожий написал(а):
Много вариантов, вот только приказ на устранение от Ходорковского в эту схему не вписывается.
Вписывается. Тем более, что его начальник СБ и ближайший СОРАТНИК за это убийство сидит по приговору Суда.
Поделиться5172013-12-24 16:40:12
Mar написал(а):
Т.е. он не утверждает, что таких методов в принципе никогда не использовал из-за моральных соображений, а просто что в этом конкретном случае повод якобы не был достаточно весомым.
Это уже символизирует.
А начальник его СБ тоже по недоразумению или навету за серию убийств сидит ?
Из интервью не следует, что он хоть когда-то использовал такие методы. Именно поэтому он постарался как можно четче конкретизировать вопрос корреспондентки. И воспользовался доказательством "от обратного" - объяснив, почему этот "метод" был для него невозможен в КОНКРЕТНО этом случае. Объяснил достаточно подробно и логично на мой взгляд.
Так-с - по Пичугину: приговор вынесен и опровергать его у меня нет никаких предпосылок, это дело юристов. Насчет того - насколько справедливо сидит Пичугин - не могу сказать, так как дела не видел ( Вы парадокс-а спросите - он все дела Юкоса видел!). Кстати я не зря приводил пример с инкассатором - если подчиненный оказался преступником - какое отношение к этому имеет руководитель, почему его НАДО считать соучастником?
Поделиться5182013-12-24 16:42:29
JamesonKvas написал(а):
Так умейте выслушать ЧУЖОЕ
Я разве Вас перебивал? Я Вас внимательно читаю
JamesonKvas написал(а):
Вписывается. Тем более, что его начальник СБ и ближайший СОРАТНИК за это убийство сидит по приговору Суда.
Не-а... Факт, что подчиненный арестован за убийство никак не доказывает, что преступление он совершил по указанию руководства. Не стоит уж навешивать недоказанное.
Поделиться5192013-12-24 16:48:13
- ..
- Зарегистрирован: 2010-03-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8206
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
2019-02-09 00:23:11
Ходорковский: Их убили. Потому что это была стандартная технология.
Ходорковский: При жестком ведении бизнеса то, что вы имеете в виду, не является методом однократного решения проблемы, это становится системным способом решения проблем.
"Это была стандартная технология"
"Метод однократного решения проблемы"
"Системный способ решения проблем"
Он до сих пор верит в правильность своего способа хождения по жизни.
Такой вот математический склад ума...
Поделиться5202013-12-24 17:15:59
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Jinn написал(а):
Т.е. не часовой убивает нарушителя границ поста, а Устав, система.
и что, за убитого нарушителя сажаем ВЕРХОВНОГО на 10 лет?
JamesonKvas написал(а):
Да при чем тут Ходорковский? Эта человеческая особенность затрагивает намного более широкий круг тем.
ну я же просил не сливать 
раскрываешь рот на Xодорковского, а как тебя поконкретней спросишь, сразу «намного более широкий круг тем»
боишьсяконкретизировать или просто не можешь?
JamesonKvas написал(а):
Вооот, как всегда - когда тебе ответ не нравится, то тебе сразу "сливают". Да еще "как всегда"!
Я тебе всегда старался отвечать максимально доходчиво, даже когда ты ОТКРОВЕННО дурачился.
володь, не расползайся «мысью по древу»
ворос был более чем конкретный!
JamesonKvas написал(а):
Если бы он признался во всем
то есть тебя устроит ТОЛЬКО признание вины?
даже если он ни при чём?
я и писал про твою ВЕРУ, которую фактами не победить
JamesonKvas написал(а):
Никого не напоминает?))
тебе больше нравится, когда «своих сдают»?
JamesonKvas написал(а):
Не люблю фэнтези.
но сам только фэнтези и выдаёшь
тебе не стыдно?
Поделиться5212013-12-24 17:20:11
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
JamesonKvas написал(а):
Так умейте выслушать ЧУЖОЕ
володя, а с тобой можно только соглашаться?
Jinn написал(а):
Их убили. Потому что это была стандартная технология.
конeчно
где сказано, что их убил ходорковский или по его приказу?
Поделиться5222013-12-24 17:41:30
ну я же просил не сливать
Слушай, ну одумайся, уже утомляет! 
Ты СЕРЬЕЗНО понял мою фразу насчет того, что "у тебя не так же?" как утверждение, что ты там чего-то про Ходорковского упираешься? Да я даже твоего мнения в этой теме по его поводу не припомню!
ОЧЕВИДНО, что я писал про то, что когда что-то тебе по душе или наоборот - ты все равно будешь придерживаться своего мнения.
Или опять ДУРАЧИШЬСЯ? Тебе не стыдно?
я и писал про твою ВЕРУ, которую фактами не победить
ВОТ! А я писал тебе по этому поводу "а у тебя не так же?" Казалось бы, при чем тут Лужков МБХ?
Отредактировано JamesonKvas (2013-12-24 17:54:57)
Поделиться5232013-12-24 17:43:16
Зигги написал(а):
володя, а с тобой можно только соглашаться?
Это случается тут редко, тем для меня и ценно!
Я, знаешь ли, до сих пор "всё про всё НЕ понял", не смотря на местную большей частью "гуру-среду" 
Отредактировано JamesonKvas (2013-12-24 17:45:25)
Поделиться5242013-12-24 17:44:41
Зигги написал(а):
где сказано, что их убил ходорковский или по его приказу?
Поделиться5252013-12-24 17:45:59
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Прохожий написал(а):
Ну и почему ему не покупать и депутатов?
потому что он их не покупает
Поделиться5262013-12-24 17:47:09
Зигги написал(а):
тебе больше нравится, когда «своих сдают»?
Да это как раз не мне "не нравится" 
Кстати, почему он не сдает - ОЧЕВИДНО. Если он того же Пичугина сдаст, то сам поедет на ПЗ)
Поделиться5272013-12-24 17:49:13
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Прохожий написал(а):
Много вариантов, вот только приказ на устранение от Ходорковского в эту схему не вписывается.
этоесли верить ходорковскому- что мы делать не обязаны ведь
Прохожий написал(а):
Вы парадокс-а спросите - он все дела Юкоса видел!
парадокс видел ЧАСТЬ только первого дела и в отношении ухода от налога только
передергивать нехорошо.
Поделиться5282013-12-24 17:49:28
Прохожий написал(а):
Факт, что подчиненный арестован за убийство никак не доказывает, что преступление он совершил по указанию руководства.
Естественно, здравый смысл без доказательств не принимается. Но СВОЕ мнение составить может любой, тут как говорится - не надо усложнять.
Поделиться5292013-12-24 17:50:07
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
и что, за убитого нарушителя сажаем ВЕРХОВНОГО на 10 лет?
когда власть меняется?
конечно.
гдр вспомни.
Поделиться5302013-12-24 18:06:30
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
JamesonKvas написал(а):
уже утомляет!
а как меня твоё «вокруг да около» вемсто честного ответа утомляет?
JamesonKvas написал(а):
ОЧЕВИДНО, что я писал про то, что когда что-то тебе по душе или наоборот - ты все равно будешь придерживаться своего мнения
нихрена не очевидно
мы говорили о ходорковском и вдруг ты почему—то с «общими вопросами» выскочил
нечего сказать по делу — выйди из темы
JamesonKvas написал(а):
А я писал тебе по этому поводу "а у тебя не так же?"
а у меня «не так же»!
я менял своё мнение, когда аргументы меня убеждали
а ты — нет!
вот и вся разница!
JamesonKvas написал(а):
вот я и вижу, что ты дурака валяешь
JamesonKvas написал(а):
кошелёк—кошелёк
сказать нечего, раз фильмики ставишь?
ты мне надоел
пользы от тебя = 0,00 а трёпа ни о чём море
извини, я в твоём трёпе тебе не собеседник!
Поделиться5312013-12-24 18:16:35
Зигги написал(а):
а как меня твоё «вокруг да около» вемсто честного ответа утомляет?
Во даешь, я тебе ответил сразу. Вобще-то...
а ты — нет!
вот и вся разница!
И я - да! Факт
В теме про пись-писек, например. Но тебе ведь главное заклеймить
Вечно ты какой-то раздраженный...
Зигги написал(а):
нихрена не очевидномы говорили о ходорковском
Мы говорили о ВЕРЕ, которуя якобы ничем не порушишь!
Зигги написал(а):
извини, я в твоём трёпе тебе не собеседник!
Ты еще верньошшшся! 
Отредактировано JamesonKvas (2013-12-24 18:19:38)
Поделиться5322013-12-24 19:22:05
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
анекдоты продолжаются
http://www.echo.msk.ru/news/1224809-echo.html
Запрос Михаила Ходорковского на шенгенскую визу в Швейцарию будет рассмотрен в течение ближайших дней. 
это что же за шенген ему якобы вклеили в берлинском аэропорту, да на год?
мне как то финского или немецкого для швейцарии достаточно.
ну а сама швейцария- к бабкам он рвется, пока не отняли..
Поделиться5332013-12-24 21:04:53
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Анекдот:
Разница между Олимпиадами 1980 г. и 2014 г. в том, что при Олимпиаде 1980 Мишку отпустили после...
Поделиться5342013-12-25 02:36:43
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
JamesonKvas написал(а):
я тебе ответил сразу. Вобще-то...
Зигги написал(а):
извини, я в твоём трёпе тебе не собеседник!
Поделиться5352013-12-25 02:39:12
Jinn написал(а):
Так же думал один авиадиспетчер...
хоть бы не вспоминали этот позор.
Поделиться5362013-12-25 02:42:41
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
SeRgek написал(а):
хоть бы не вспоминали этот позор.
швейцарское правосудие обосралось, нет вопросов.
но обосрались и мы, превратив убийцу в героя.
чей позор не надо вспоминать?
Поделиться5372013-12-25 03:17:43
- ..
- Зарегистрирован: 2009-04-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5496
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2014-12-31 21:33:42
парадокс написал(а):
это что же за шенген ему якобы вклеили в берлинском аэропорту, да на год?
Это Зигги вовсю рекламировал
Поделиться5382013-12-25 03:18:54
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Alexkevin написал(а):
Это Зигги вовсю рекламировал
Поделиться5392013-12-25 03:25:08
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Alexkevin написал(а):
Это Зигги вовсю рекламировал
да вроде я пока не геншер
парадокс написал(а):
http://www.echo.msk.ru/news/1224809-echo.html
в этой чудной ссылке...... отсутствует ....... ссылка!
хорошо бы узнать откуда echo.msk об этом узнало
Поделиться5402013-12-25 03:30:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
хорошо бы узнать
ты меня спрашиваешь- или их?