Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Американцы поломали нашу МКС.


Американцы поломали нашу МКС.

Сообщений 31 страница 58 из 58

31

Ursvamp написал(а):

Как с ростом продаж иностранцам жилья изменились цены и уровень жизни местного населения?

Какое-то ощутимое изменение не наблюдается. Побольше работы для строителях по ремонту етих деревенских домов.
Кое-где имели место локальные конфликты, так как та половина, которая не пенсионеры, в большинством своим оказались пьянь отчаянная и ублюдки и ворье похлеще цыган.Ирландцы особенно.

32

Ursvamp написал(а):

Возможно, рынок недвижимости Болгарии очень большой и его на уши сложно поставить.

Никакой рынок не ето - ето специффическая ниша - деревенские дома. Их дофига, часть деревень полуопустевшие. Кирпичной одноетажной домик ок.90-100кв.м. жильпл. с хозпостроек и 0,5гектара двор можно найти за 6-8000евро. На ремонт тратят в среднем еще столько.
Конечно в курортных зонах цены другие, но британские пенсионеры там не часто встретиш.

33

Digest написал(а):

оказались пьянь отчаянная и ублюдки и ворье похлеще цыган.Ирландцы особенно.

Да, среди туристов из этих островов действительно немало каких-то уродов и дегенератов.

В Болгарии, насколько мне известно, и россияне недвижимость скупали. Но Болгария, похоже, достаточно большая страна - рынок выдержал. Эстонский - лопнул. Финский - на грани.

34

Digest написал(а):

Никакой рынок не ето - ето специффическая ниша - деревенские дома.

Да, другая специфика. Это какая-то эмиграция получается.

35

Ursvamp написал(а):

Финский - на грани.

Да похоже, что зажмут гайку. Повод хороший: указ о непродаже финнам домов на захапанной территории. Тут и первоклассник понятно как проголосует. Ну уж если нет - тогда 3.14...

36

Ursvamp написал(а):

Но Болгария, похоже, достаточно большая страна - рынок выдержал.

1.В Болгарии живет около 7 000 000 человек,а реально-не больше 5 500 000-6 000 000 человек....остальные свалили на Запад.
В Финляндии живет около 5 000 000 человек.
С учетом того,что на душу болгарина приходится в среднем сильно меньше недвижимости,чем на душу финна-рынок недвижимости в этих странах равновеликий.
2.Если есть повышенный спрос на недвижимость,то почему бы не начать строить БОЛЬШЕ?
Количество безработных уменьшится,налогов в казну соберут больше и т.п.
И если построить достаточно много,то и цены на недвигу опять опустятся до прежних величин.
Искренне не понимаю,ЗАЧЕМ запрещать покупку домов/квартир.
В любой стране мира.

37

Ursvamp написал(а):

Это какая-то эмиграция получается.

Законодательство Болгарии позволяет иностранным ПЕНСИОНЕРАМ проживать в стране не менее 10,5 месяцев в году.
При условии владения недвижимостью(?) и перевода пенсии в болгарские банки.
Вполне грамотное решение.
Кстати,ни украинское ни финское(?) законодательство такого не позволяет.
Поэтому,пенсионеры и едут в Болгарию.

38

Всеволод написал(а):

Граждане Абхазии поголовно граждане РФ.

И это не нормально.
Либо-либо,я считаю.

39

air 100 написал(а):

почему бы не начать строить БОЛЬШЕ?

Опять пирамида?

40

Ursvamp написал(а):

Опять пирамида?

Какая,нах,пирамида?
Реальные дома/квартиры за реальные деньги.
Или есть какой-то сакральный запрет на это действо?
Типа,Коран запрещает?

41

air 100 написал(а):

Какая,нах,пирамида?Реальные дома/квартиры за реальные деньги.

То есть настроить в Суоми жилья этак на 10 миллионов человек? Которые потом по мановению ветерка отчалят, или обрушат рынок жилья массовыми продажами? Кому финн может сдать уже сегодня жильё, если сдают теперь москали в 2 раза дешевле?

42

Ursvamp написал(а):

То есть настроить в Суоми жилья этак на 10 миллионов человек?

А в чем проблема?
Земли,вроде,полно,деньги люди готовы платить,рабочие готовы строить,комбинаты стройматериалов готовы увеличить их выпуск....
Может вам денег не надо?

Ursvamp написал(а):

Которые потом по мановению ветерка отчалят,

Вам-то какой в этом убыток?
Они отчалят,но за обслуживание домов денежки будут перечислять регулярно.
Чем плохо?
Деньги не нужны?

Ursvamp написал(а):

или обрушат рынок жилья массовыми продажами?

Так вы против ПАДЕНИЯ стоимости жилья?
Т.е. вы против того,чтобы жилье было СВЕРХДОСТУПНО для гражданина Финляндии?
Вы их так не любите?
:)

Ursvamp написал(а):

Кому финн может сдать уже сегодня жильё, если сдают теперь москали в 2 раза дешевле?

Так вот вы за кого переживаете....за жучков,которые держать высокие цены на сдачу квартир,в том числе и для СВОИХ,финнов.
Так и пишите-"Я против потери сверхдоходов сдатчиками жилья и против того,чтобы жилье для финнов стало сильно доступнее!"
:)

43

air 100 написал(а):

А в чем проблема?

Тогда потрудитесь поведать, отчего же скажем эстонский рынок недвижимости рухнул, оставив без денег и работы кучу народа. Вроде наоборот - все должны процветать: англичане едут, жильё скупают, фирмы его строят, строителями полстраны за хорошие бабки вкалывает - красота!! Только потом - пиздeц.

44

Экономический кризис в Эстонии (2008—2010)

45

air 100 написал(а):

А в чем проблема?
Земли,вроде,полно,деньги люди готовы платить,рабочие готовы строить,комбинаты стройматериалов готовы увеличить их выпуск....
Может вам денег не надо?

В условиях мирового экономического кризиса это очень опасно. Вкратце, на другом примере (пример не мой, прочитал где-то):
Европейская экономика на подъеме, велик спрос на продукцию немецкого машиностроения, немецкий рабочий всю жизнь проработал на автозаводе, собирая немецкие автомобили, и накопил достаточную сумму денег, чтобы обеспечить себе старость. Он хочет купить недвижимость в Испании, чтобы безбедно жить на пенсию на теплом Юге. Испанский рынок недвижимости на подъеме, строится все больше недвижимости, все больше рабочих рук вовлекается в строительную сферу, все выше зарплата строительных рабочих, все большее число занятого населения Испании желает приобрести собственную недвижимость, что вызывает небывалый подъем ипотеки и все того же строительства. Далее - европейская экономика все глубже погружается в кризис, спрос на дорогостоящую продукцию немецкого машиностроения упал, немецкие машины временно стали меньше покупать заграницей, немецкий рабочий подумал, что вкладывать сбережения в испанский дом пока рано и лучше пока провести пенсию на родине, спрос на испанскую недвижимость упал, строительные рабочие массово теряют работу, строительные фирмы разоряются, безработные граждане не могут выплачивать ипотеку и массово выселяются из квартир и домов, стремительно растет число людей, которым не по карману никакая недвижимость, массовые протесты, длинные очереди за бесплатной едой, эмиграция...
Возможно, финны решили задуматься раньше.

46

Кризисы перепроизводства.
Они были и будут.
[Пока не наступит коммунизм  :-)  ]

И что теперь, ничего не делать?

47

Keeper написал(а):

Возможно, финны решили задуматься раньше.

Особенно учитывая что с Россией раночные отношения не работают. Запетит Путин приезжать русским в Суоми - и обвал.

Когда человек нудно и долго копил на первый взнос за дорогущую квартиру, потом взял её в ипотеку на 25 лет, возможно сдавая, чтобы уменьшить выплаты- и тут обвал! Зарплата у него теперь нулевая, квартира его стоит меньше чем первый взнос - но банк не откажется от договора. Мало того - банк потребует обеспечения залоговой стоимости. А дать банку нечего - жильё стало дешевым, зарплаты нет, и квартиру не сдать.

Отредактировано Ursvamp (2013-12-23 13:57:46)

48

DARNE написал(а):

и вообще, krapper, вы сообщте когда ваш язык будет в  тонусе.

предупреждение за переход на личности!

49

Ursvamp написал(а):

Вроде наоборот - все должны процветать: англичане едут, жильё скупают, фирмы его строят, строителями полстраны за хорошие бабки вкалывает - красота!! Только потом - пиздeц.

А строительная вакханалия(с)Юрченко часто так заканчивается. В той же революционной Испании люмпен-пролетариатом были именно строительные рабочие, оставшиеся без дела.

50

Ursvamp написал(а):

Москали и в Питере бардак навели своей скупкой недвижимости. Наворовали бабла, ограбив остальную Россию, а куда вкладывать? Везде инфляция, производства нет. Недвижкка и сдача - вот выход. Только Нерезиновая тесна - а Питер рядом. Питерское население бедновато - вот нам тут и устроили карачун.

В Калининграде было то же самое - бывший начальник успел купить квартиру себе, а родителям уже не смог.

51

Keeper написал(а):

В условиях мирового экономического кризиса это очень опасно.

Keeper написал(а):

немецкий рабочий всю жизнь проработал на автозаводе, собирая немецкие автомобили, и накопил достаточную сумму денег, чтобы обеспечить себе старость. Он хочет купить недвижимость в Испании, чтобы безбедно жить на пенсию на теплом Юге. Испанский рынок недвижимости на подъеме, строится все больше недвижимости, все больше рабочих рук вовлекается в строительную сферу, все выше зарплата строительных рабочих, все большее число занятого населения Испании желает приобрести собственную недвижимость, что вызывает небывалый подъем ипотеки и все того же строительства. Далее - европейская экономика все глубже погружается в кризис, спрос на дорогостоящую продукцию немецкого машиностроения упал, немецкие машины временно стали меньше покупать заграницей, немецкий рабочий подумал, что вкладывать сбережения в испанский дом пока рано и лучше пока провести пенсию на родине, спрос на испанскую недвижимость упал, строительные рабочие массово теряют работу, строительные фирмы разоряются, безработные граждане не могут выплачивать ипотеку и массово выселяются из квартир и домов, стремительно растет число людей, которым не по карману никакая недвижимость, массовые протесты, длинные очереди за бесплатной едой, эмиграция...

Гм....
Другими словами,чтобы избежать кризиса в Испании,надо:
1.Немецким рабочим не приобретать недвижимость в Испании.
2.Тогда строительная отрасль Испании будет продолжать находиться в глубокой жопе,сокращая производство из-за отсутствия спроса.
3.Безработица среди рабочих строительных(и не только) специальностей будет расти,а зарплата тех,кого пока не уволили,будет снижаться.
4."Процветание" строительной отрасли приведет к такой же жопе в смежных отраслях,в результате чего безработица еще больше возрастет,а количество испанцев,желающих купить недвижимость еще более сократится.
5.Тысячи семей не смогут оплачивать коммуналку и налоги на недвижку,в результате чего будут выселены из своих квартир,а квартиры по демпинговым ценам будут выставлены на продажу.
6.Что ОКОНЧАТЕЛЬНО убьет строительную отрасль.
7.В результате-" массовые протесты, длинные очереди за бесплатной едой, эмиграция..."
И ЭТО-НЕ кризис?:)
Другими словами,если ни хрена не делать и запрещать покупку недвижимости иностранцами,кризис(или ЖОПА) все равно наступит.
Только при гораздо меньшем уровне потребления и отсутствии резервов у государства на его преодоление.
Так шо,КМК,работать-ПОЛЕЗНО....как для отдельного человека,так и для отрасли в целом....да и для государства тоже.

52

Ursvamp написал(а):

потом взял её в ипотеку на 25 лет, возможно сдавая, чтобы уменьшить выплаты- и тут обвал!

Я таки не понял.....его ЗАСТАВЛЯЮТ брать ипотеку гадские русские?
Или даже сам Путин?

Ursvamp написал(а):

Зарплата у него теперь нулевая, квартира его стоит меньше чем первый взнос -

Зарплата-то почему нулевая?
Он был строительным рабочим?
Так границы открыты,хороший специалист может быть востребован не только у себя на родине.

Ursvamp написал(а):

Запетит Путин приезжать русским в Суоми - и обвал.

Дык,не срите на голову соседу,который обеспечивает приток инвестиций в вашу страну-и все будет хорошо.
Можно,конечно и отказаться от этих инвестиций(что  финны сейчас и пытаются сделать),но в эпоху кризиса - это игра против собственной экономики.
Но если финским гражданам нравится сидеть без работы и притока денег-флаг им в руки.

Отредактировано air 100 (2013-12-24 13:43:42)

53

air 100 написал(а):

Я таки не понял.....его ЗАСТАВЛЯЮТ брать ипотеку гадские русские?

Русские обвал ему устроят. А в долг вся Финляндия живет, это есть хорошо и рыночно. Должник - это послушный член общества, он вне подозрений. Он работает, ему некогда лезть в политику, чем пользуется толарастическая шелупонь в политике. :)

air 100 написал(а):

Зарплата-то почему нулевая?Он был строительным рабочим?Так границы открыты,хороший специалист может быть востребован не только у себя на родине.

Нулевая потому что безработный он теперь. А на сладкие харчи за рубеж - так попробуйте, не у всех получается. :) ЕС - это не в полной мере СССР все-таки.

air 100 написал(а):

Дык,не срите на голову соседу,который обеспечивает приток инвестиций в вашу страну-и все будет хорошо.

Поподробнее: кто кому срёт?

air 100 написал(а):

Можно,конечно и отказаться от этих инвестиций(что  финны сейчас и пытаются сделать),но в эпоху кризиса - это игра против собственной экономики.Но если финским гражданам нравится сидеть без работы и притока денег-флаг им в руки.

Приток притоку рознь, равно как и инвестиции.

Скажем туризм приветствуется, транзит в умных руках - тоже хорошая вещь. А вот торговля жильем с иностранцами - опасность детектед.

Кроме того, чтобы понять, почитайте про перегрев экономики. Превышение роста всего на пару процентов выше расчетных - это опасность, а тут с этим заселением иностранцев просто обжигающая пирамида маячит, после неё в себя приходить 10 лет придется.

Вообще финнов жалко: они вкалывают за троих. Будете в Суоми - обратите внимание например, как мало спутниковых тарелок в стране. Раньше, когда еще не было дигитального ТВ, это вообще казалось странным. Ответ прост: людям физически некогда смотреть ТВ. И при этом их доят, доят... Всё обходится дороже чем остальным европейцам - от купить машину до вырастить репку.

Отредактировано Ursvamp (2013-12-24 14:21:06)

54

air 100 написал(а):

Другими словами,чтобы избежать кризиса в Испании,надо:

Не надувать пузыри в сфере недвижимости. Да, взрывного роста отрасли не будет. Возможно, рабочий не сможет купить на семью из трех человек квартиру в сто квадратов, а должен будет ограничиться вдвое меньшей, или вовсе по-прежнему снимать. Но зато он в одночасье не должен будет в своем кредитном жилье обороняться от полиции, пришедшей с ордером его выселять. Беда в том, что в Испании, как и в Финляндии, население достаточно богато (в случае Испании уже следует говорить - было богато), уровень его доходов вполне позволял массовую ипотеку. Крушение этого рынка, за счет резкого падения иностранного спроса, повлекшего банкротство строительных компаний, вдарило по большинству граждан. В Болгарии, Турции и Черногории ситуация немного другая. Там население пока небогато, на те дома и квартиры, которые интересуют иностранцев, оно не претендует. Пока. Ну, задрали дорогие россияне за последние годы цены вдвое, ну, настроили под них конкретно домов, деньги, остро необходимые здесь и сейчас, пришли в экономику и потрачены, на пустом, практически, месте создана инфраструктура. А Финляндия - развитая страна, там с инфраструктурой давно все в порядке, а народу живет - меньше, чем в Москве. Нафиг им, по большому счету, эта конкуренция с московскими сверх-доходами?

55

Keeper написал(а):

В Болгарии, Турции и Черногории ситуация немного другая. Там население пока небогато, на те дома и квартиры, которые интересуют иностранцев, оно не претендует. Пока. Ну, задрали дорогие россияне за последние годы цены вдвое, ну, настроили под них конкретно домов, деньги, остро необходимые здесь и сейчас, пришли в экономику и потрачены, на пустом, практически, месте создана инфраструктура.

Немножко не так. Западные клиенты в основном ищут дома в деревнях, в горах.Ищут старые, автентичные дома и реставрируют их или новые перестроивают на старый стил. Некоторые делают себе хасиенды. У 80% из болгаров есть дом в какой-нибудь деревни кроме городского жилья.Нету пересечения интересов. Большинства русских клиентов интересует недвижимость по протежения Черномория, там где дикая сверхзастройка и нормального болгарина хрен там затащиш жить.Конечно некоторые поумнее покупают дома в поселения чуть поглубже от побережия. Хорошие места по побережия наши олигархи поделили и заняли,часть было реституированно,остальное - дрянь в большинством случаев, где летом турист на туриста сидит. Остались конечно и природные заповедники, но теперь и на них замахиваются.
Так что дорогие россияне не оказывают значительное влияние на рынок недвижимости. Тут строительной "бум" опирался в основном на стройках гостиницах,курортных комплексов, торговские и офис сграды, а не на жильях.

Отредактировано Digest (2013-12-25 02:04:05)

56

Ursvamp написал(а):

Русские обвал ему устроят

обвал устроят финны- если рыпнутся что-то кому-то где то покупать и продавать..

57

Keeper написал(а):

уровень его доходов вполне позволял массовую ипотеку.

Где-то читал, что в Испании около 90% жилого фонда - в собственности, т.е. ипотека - только 10% оставшейся. Строительный кризис ударил касательно перепроизводства, так же как в Латвии, когда в строительные разнорабочие меньше, чем за 1000 латов на руки не шли.

Отредактировано sgt (2013-12-25 02:17:08)

58

кстати- тема про мкс- я не перепутал? :D


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Американцы поломали нашу МКС.