Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?


Если Бог есть, почему все страдания?

Сообщений 391 страница 420 из 866

391

Antti написал(а):

Не все медики. По крайней мере, не все медички.

Одна из теорий всего-лишь.  "Что есть любовь" - вопрос вообще-то вечный и ответа не имеющий. Точнее - ответов много, выбирай на вкус :)

392

Черный модер написал(а):

Да никак Он никого не мучает.))
Смерть тут(на земле) неизбежна,

То ли помереть от старости, потому что бог ваш так запланировал, что твари плодятся и размножаются, а землю он не расширяет. Тут приходится жить по очереди. Но зачем помирать мучительно? или Вы думаете, что сгорая в пламени животные не страдают? Страдают, плачут и кричат громко.

393

Прохожий написал(а):

НА НЕЙ краска, которая содержит информацию

Допустим я в вакууме в невесомости распылил краску в виде букв.
Пропускаю видимый свет - буквы читаются.
Что является носителем?

394

mikhaly4 написал(а):

Сама по себе волна несёт информацию о наличии её источника.

Не информацию, а предположение. Ибо источник волны Вы видеть не можете, что там на другом конце - фиг знает.

395

Прохожий написал(а):

Если всем заправляет Бог, дьявол - лишь его слуга и верный помощник - то какие там свободы у кукол на веревочке :)?

Вы там сговорились?))   Или это с вами же говорили об этом?
Сатана -  мятежник.   Он осознанно восстал против Бога.  Немного осознаннее, чем вы, кстати, атеисты.)   Вы просто с его голоса поете, что Бога нет, а сатана-то как раз в курсе, что есть,а  чего нет!)

Если бы мы были куклами на веревочках, что мы бы, кстати, чуть легче или чуть сложнее подвергались алгоритмизации, весь мир легко бы описывался системами уравнений и даже сейчас было бы теоретически возможно на некоем мегакомпьютере просчитать все, что будет до самого заката мира.   Заодно и смысла никакого бы не было.  Какой толк в Жизни, если заводные куклы и так несложно понять?
Для меня эта мысль была очень ценной в свое время, когда только прочувствовал ее.

396

mikhaly4 написал(а):

Допустим я в вакууме в невесомости распылил краску в виде букв.
Пропускаю видимый свет - буквы читаются.
Что является носителем?

Капли краски.

397

Прохожий написал(а):

НА НЕЙ краска, которая содержит информацию

Содержит информацию не краска вообще, а определённое её расположение на листе бумаги. Полный аналог с волной и её модуляцией.
Соскребите чернила обратно в бутылку: краска при вас, а информация тю-тю.

398

Да .. и на счет рая и ада .. если есть интерес поищите в нете  описания сессий всяких путешественников по изменённым состояниям сознания .. типа Грофа и прочих .. целая география и зоология этих мест  ;)

399

Черный модер написал(а):

Какой толк в Жизни, если заводные куклы и так несложно понять?

А мысль, что кукол может быть много и поэтому и поведение их разнообразно. Опять же если Бог вездесущь и всеведущь - его хватит на все головы, чтобы играть свои игры от души :).

400

Antti написал(а):

Обратного я и не утверждал. Мне интересно, как Вы бога сюда присобачите.

Никак.  Он не вмещается в эту схему тоже.

Antti написал(а):

Без бога получается труп, сначал обычный, потом скелетированный. И никакого ада. Ад - это исключительно для верующих.

Это все из тела.  А вот душа...  :)
Правда, вы можете сказать, что душе нет.
(вот интересно мне было бы с телами разговаривать))) )

Antti написал(а):

Потому что если о нём не заботиться, то порой бывает очень больно. И оно не "так" заботит. Оно в меру заботит.

Значит, и еще что-то есть все-таки?  Кроме тела и всего, что может заставить отклониться стрелку амперметра?)

Antti написал(а):

Может, от отсутствия религиозных нравоучений? Да и насчёт "страшит" - это у всех по-разному.

Меня страшит.  Что бы был кто-то для примера.))

Antti написал(а):

Я зануда, посему повторю  вопрос: животные за что страдают? Тоже ведь божьи твари, даже старшие братья как бы.

Выше немного ответил...
Доп. мысли.  А страдают ли животные?)   Чувствуют боль - но они бы быстро поумирали , если бы не чувствовали боли, голода, холода и т.д..   Эквивалентны  ли понятие боли и страдания вообще?

401

Antti написал(а):

Содержит информацию не краска вообще, а определённое её расположение на листе бумаги. Полный аналог с волной и её модуляцией.
Соскребите чернила обратно в бутылку: краска при вас, а информация тю-тю.

ДА, Вы правы. Я неточно выразился.

402

Прохожий написал(а):

И в обоснование поступка приводить любовь? Хмм, спорно. Ведь можно дойти до забавного - я съел бутерброд из любви к колбасе.

Любовь к Богу, так конкретизируем.   К Правде и т.д.   А без этого легко стать гастрономическим маньяком.))

403

D'Akkerman написал(а):

целая география и зоология этих мест

Допустим, существуют иные миры.
Как это доказывает что все они, в т.ч. наш были преднамеренно созданы кем-то одним и до сих пор управляются им с тщательностью до подробностей жизни каждого существа?

404

Черный модер написал(а):

Это все из тела.  А вот душа... 
Правда, вы можете сказать, что душе нет.
(вот интересно мне было бы с телами разговаривать))) )

Но Вы и разговариваете все время с телами! Без тела никто не по кнопке клавиатуры не стукнет :). А вот насчет души - понятно , что очень обидно сознавать, что вот пришел черед и... все. дальше ты в эту игру не играешь, выбываешь навсегда, со всеми своими мыслями, хотелками и вообще. Обидно, понимаешь... ВОт отсюда и душа - чтобы не так обидно было, а то человек черт знает что натворить может, когда узнает, что живет только раз, таким управлять трудно. А вот живущим вечно - легко, тот может и потерпеть эту жизнь, следующая же лучше будет.

405

Черный модер написал(а):

Любовь к Богу, так конкретизируем.   К Правде и т.д.   А без этого легко стать гастрономическим маньяком.))

Упп-с, а с любовью к кому совершают хорошие дела те, кто в Бога не верит? И Правда - ой, это такая забавная штука.... Право слово - ничуть не лучше Любви для объяснения поступка. Ибо Правда у каждого .. своя.

406

Antti написал(а):

То ли помереть от старости, потому что бог ваш так запланировал, что твари плодятся и размножаются, а землю он не расширяет. Тут приходится жить по очереди. Но зачем помирать мучительно? или Вы думаете, что сгорая в пламени животные не страдают? Страдают, плачут и кричат громко.

Спасибо, я знаю.

Есть мнение, что всем воздастся. Что ничего просто так не бывает и не проходит.   Касается ли это животных?  Возможно.   Точнее я не знаю, можно дальше меня не спрашивать, толку не прибавится.)

407

mikhaly4 написал(а):

Допустим, существуют иные миры.

Чего допускать то.. они ведь существуют .. Другое у каждого свое описание будет в ЭТОЙ реальности  ;)

408

Черный модер написал(а):

Сатана -  мятежник.   Он осознанно восстал против Бога.  Немного осознаннее, чем вы, кстати, атеисты.)   Вы просто с его голоса поете, что Бога нет, а сатана-то как раз в курсе, что есть,а  чего нет!)

Забавное доказательство - БОг есть потому, что есть Сатана. Ибо Сатана ЗНАЕТ, что Бог есть. Хмм. Уравнение с двумя переменными по разные стороны знака "равно". да и насчет "восстания" Сатаны - Вы давно читали какой-нибудь шпионский роман? Там обычно засланному верному сподвижнику тирана выдается характеристика уж самого злобного противника тирана. О восстании Сатаны мы знаем из того же источника , из которого знаем о Боге. Значит факт восстания - неизвестен, ибо задокументировать его было некому. А вот "Сатана- начальник 1 отдела при Боге" - выглядит более убедительно. (извиняюсь , если повторяюсь)

409

D'Akkerman написал(а):

они ведь существуют

Хорошо, пусть.
И что это доказывает?

410

mikhaly4 написал(а):

И что это доказывает?

:D А .. что бы Вам хотелось доказать ? ;)

411

D'Akkerman написал(а):

А .. что бы Вам хотелось доказать ?

Хотя бы получить ответ на вопрос ТС - зачем нужны страдания.

Ну и до кучи, раз уж пошёл спор насчёт монотеизма - что всё преднамеренно сделано одним существом и им же беспрерывно управляется.

412

Прохожий написал(а):

Но Вы и разговариваете все время с телами! Без тела никто не по кнопке клавиатуры не стукнет :)

Может, я сразу тогда - с клавиатурами разговариваю?)))

Прохожий написал(а):

А вот насчет души - понятно , что очень обидно сознавать, что вот пришел черед и... все. дальше ты в эту игру не играешь, выбываешь навсегда, со всеми своими мыслями, хотелками и вообще. Обидно, понимаешь..

Кстати, все эти мысли, хотелки, разум и прочее тоже смертны.   Вот это , вероятно, функции мозга.    А душа - нет.   Которая всего этого робота оживляет.)

Но в богословии даже больше говорится.   Как в Символе Веры:" Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь"
Даже телу с его глупостями обещается воскресение!   В каком качестве - вопрос особый. 
Возможно, что и

mikhaly4 написал(а):

Допустим, существуют иные миры.

413

Прохожий написал(а):

Упп-с, а с любовью к кому совершают хорошие дела те, кто в Бога не верит? И Правда - ой, это такая забавная штука.... Право слово - ничуть не лучше Любви для объяснения поступка. Ибо Правда у каждого .. своя.

К счастью, любовь не функция рассудка.)  Иначе мы, объявив себя атеистами, стали бы настоящими сатаноидами в мгновение ока и возненавидели бы все доброе и прекрасное.))

Могу сказать о себе.   Я тут книги читаю, беседы беседую, но Бог мне не открылся полностью.  Я не святой, не мистик, а так.  Алчущий.   
Мне сейчас только стало сейчас понятно за ЧТО я Его любил всю жизнь, даже когда тоже не знал, куда Его впихнуть в свое понимание мира.   А это совсем не мало уже.   Я рад этому пониманию.  Надеюсь, что смогу приблизиться еще.   Точнее, мне милостиво будет открыто что-то.    А может - это мне и не нужно уже вовсе - понимание.))

414

Прохожий написал(а):

А мысль, что кукол может быть много и поэтому и поведение их разнообразно. Опять же если Бог вездесущь и всеведущь - его хватит на все головы, чтобы играть свои игры от души :).

Довольно убогое занятие для Совершенного.)
Даже нам, вспомните, они становятся неинтересными, как только мы досконально поймем все, что от них можно ожидать.)

415

D'Akkerman написал(а):

:D А .. что бы Вам хотелось доказать ? ;)

:crazyfun:

416

Antti написал(а):

Ещё раз спрошу: за что?

А за что Вы лосиков стреляете?

417

Всеволод написал(а):

А за что Вы лосиков стреляете?

А я не бог. Не всемилостивейший, не всеведущий, не всепрощающий. Я лосиков ем. Очень вкусно.
А бог их в лесных пожарах жжёт заживо.

418

Черный модер написал(а):

Касается ли это животных?  Возможно.   Точнее я не знаю, можно дальше меня не спрашивать, толку не прибавится.)

ОК, согласен. В смысле - с формой ответа. :)

419

Это Вы с Вашей точки зрения не Бог. Спросите лосиков - у них может быть другое мнение.

Товарищ осенью встретил в той самой любимой нашей Тамбовке трех лосиков. На 70 метрах, с заряженным СКСом в руках. Отпустил. Разве он не всепрощающий после этого?

420

Mar написал(а):

отсутствие других разумных видов на земле, кроме людей

Гордыня страшный грех.:)
На Земле множество разумных видов.
Любое существо, которое живет не заложенной природой (партией или религией) программой (это в основном насекомые) разумно.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?