Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?


Если Бог есть, почему все страдания?

Сообщений 571 страница 600 из 866

571

Прохожий написал(а):

Вы имеете в виду рассказ о Рылееве?

Имею в виду рассказ о болезни и исцелении...  студентки, кажется?

572

Черный модер написал(а):

Имею в виду рассказ о болезни и исцелении...  студентки, кажется?

А... Вы имеете в виду вот это?

Мартина написал(а):

"Моя студентка получила этим летом диагноз - рак четвертой степени. В знаменитой клинике Майо ей могли предложить только экспериментальный препарат, который, м.б. мог продлить ее жизнь на несколько месяцев. Она отказалась - решила  провести последние дни с семьей, без мучительных процедур. Согласилась на иглоукалывание и на бабушкины травяные чаи. Бабушка - шаманка, а сама девушка - ревностная христианка. В конце ноября она ошеломила нас новостью, что врачи объявили ее здоровой! Как это будут объяснять атеисты - их дело. Врачи говорят о спонтанном самоизлечении. А мы - те, кто знает ее лично и кто молился Иисусу, Будде и Аллаху (это те, кого я знаю лично, может еще кто-то молился другим богам) за нее, рассматриваем это как чудо."

Это как раз бывает. Рак - штука особенная, толком никто не знает, как он возникает и есть случаи самоизлечения. Они документальны, при желании можно их найти. Я сам читал об одном таком случае - правда там никто не молился, но пациент очень верил в лекарство (вместо которого врач просто ввел ему глюкозу). Пациент выздоровел, но потом болезнь вернулась, когда пациент узнал из газет о том, что чудо-лекарство пустышка... Хотя очень даже могут и травяные чаи - мой друг 6 лет не дал умереть брату от рака (врачи давали тому пол-года) -именно травяными настоями, их присылали ему из Казахстана от какого-то деда. Но потом дед тот умер, не передав наследникам искусство и все - брат друга через несколько месяцев умер. Так что роль Бога в исцелении студентки - не доказана, впрочем и не опровергнута. Остался простой вопрос - почему? Почему (если в данном случае все-таки Бог) - помог девушке, а другим-нет. те были хуже? ТОгда выборочное милосердие - не слишком уж выглядит заботой о людях.

573

Прохожий написал(а):

Рак - штука особенная, толком никто не знает, как он возникает и есть случаи самоизлечения.

Но твердо известно, что тут одним материализмом все объяснимо.)

Прохожий написал(а):

Остался простой вопрос - почему? Почему (если в данном случае все-таки Бог) - помог девушке, а другим-нет. те были хуже? ТОгда выборочное милосердие - не слишком уж выглядит заботой о людях.

Стопицот раз тут повторил, почему.
У атеистов все  просто так.
Вы заранее отрицаете любой смысл,а  потом спрашиваете - да где же он?)))

574

Черный модер написал(а):

Но твердо известно, что тут одним материализмом все объяснимо.)

Именно так - объяснимо с точки зрения материализма. Ибо вмешательство всевышнего не задокументировано.

Черный модер написал(а):

Стопицот раз тут повторил, почему.
У атеистов все  просто так.
Вы заранее отрицаете любой смысл,а  потом спрашиваете - да где же он?)))

Ну Вот... Это ж классика церковников - когда не занют ПОЧЕМУ - начинают туманно бормотать про" промысел божий", что "бог непознаваем" и т.д. Просто у атеистов или нет - я не могу знать за всех (это только церковники знают все и за всех). В данной ситуации, если принять вмешательство высших сил - возникает вопрос - а какого... эти силы не вмешиваются направо и налево, раз такие сильные? Вот вмешались бы и увеличили количество добра и веры людям прибавили. А так - что плохо получилось - "Бог наказал"(за что?!) , что хорошо - "бог дал". Отличная методика для... кочевников.

575

Смотрите, какое противоречие возникает. :)

Прохожий написал(а):

А так - что плохо получилось - "Бог наказал"(за что?!) , что хорошо - "бог дал". Отличная методика для... кочевников.

Тут Бог вездесущ и вникает в каждое мелкое дело кочевника.
(При чем тут кочевники?  Это оскорбление такое?  Мне как-то не обидно ни капли.  А был бы кочевником - так и загордился бы даже :) )

Прохожий написал(а):

В данной ситуации, если принять вмешательство высших сил - возникает вопрос - а какого... эти силы не вмешиваются направо и налево, раз такие сильные?

Тут Он наоборот не при делах вообще. :)

Силы-то вмешиваются.  На Силах все стоит и все движется.   А у нас есть возможность выбрать, какой Силе дать ход, вот и делов.
Если бы выбора у нас не было, то и смысла существования нашего тоже не было бы, мы бы действовали предопределенно, как по перфоленте.  Городок в табакерке.)
Кажется, это в тебе тоже уже было.
Мне надоедает кругами ходить.  А вам? :)

576

Имхо, надо двигаться вспять по течению мысли, чтобы найти место, откуда она у нас раздваивается.А не стоять на месте, вопрошать нечто,   не соглашаться и спрашивать до тех пор, пока ответ не выйдет такой, какой нам приятно услышать.

577

Если бог есть , откуда у людей столько ненависти? И ТС в этом смысле далеко не последний

578

Хотя если поразмышлять дальше  :), то окажется, что такое поведение довольно естественно, когда движет тобой вера.
Я , вот, так и сказал, что верующий...  А остальные?))

579

НЕТ никаких богов (ни единого, ни множества) , и все присутствующие много раз в этом убеждались.
Все боги, все заповеди, все грехи только в головах верующих.

580

Меня больше всего поражает - как эти ничтожные комочки протоплазмы всерьез думают, что бог, если он реально есть и создал вселенную, будет снисходить до их желаний и бед. Всё существование человечества - мгновение и случайность в жизни вселенной.

581

Antti написал(а):

Но атеисты никогда её не ставили. Обходились малым

:D Угу .. расскажите про пионЭров и кАмсамолцев  гитлерЮгента  .. великих вождей ХХ -века . Точно малым не покажется ... хотя и они наверняка и атеистов тож не особо жаловали ... в красных уголках ..

582

ScrewDriver написал(а):

Всё существование человечества - мгновение и случайность в жизни вселенной.

:)

:whistle:  :flag:

583

ScrewDriver написал(а):

Меня больше всего поражает - как эти ничтожные комочки протоплазмы всерьез думают, что бог, если он реально есть и создал вселенную, будет снисходить до их желаний и бед. Всё существование человечества - мгновение и случайность в жизни вселенной.

Эти комочки кое-чем обладают, хотябы осознанием что они комочки протоплазмы.

584

ScrewDriver написал(а):

Всё существование человечества - мгновение и случайность в жизни вселенной.

Ролик впечатляет, конечно. :)
А философию вы уважаете?

585

Черный модер написал(а):

Я , вот, так и сказал, что верующий...  А остальные?))

верящий во что?

586

Я верю в переселение душ, я буддист

587

goust написал(а):

Если бог есть , откуда у людей столько ненависти?

От тех же страданий.  Только испытав страдание можно злиться и свирепеть, а можно пройти его более конструктивно.

588

goust написал(а):

верящий во что?

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь

589

Черный модер написал(а):

От тех же страданий.

и ненавидящий и стало быть сеющий страдания теперь у нас вопрошает ПОЧЕМУ....

Ответ простой - на себя посмотри, потом вопрошай

590

goust написал(а):

Эти комочки кое-чем обладают, хотябы осознанием что они комочки протоплазмы.

Что-то во вселенной обладает подобным свойством?

591

Черный модер написал(а):

Что-то во вселенной обладает подобным свойством?

этого знать не могу

592

Черный модер написал(а):

Умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии

:cool:  ;)

593

goust написал(а):

Эти комочки кое-чем обладают, хотябы осознанием что они комочки протоплазмы.

Ну да. В одной небольшой области вселенной на доли секунды законы физики сложились так, что смогли возникнуть оные комочки и даже успели осознать себя. Еще через доли секунды законы опять разойдутся и мы исчезнем, даже не заметив этого.

Черный модер написал(а):

А философию вы уважаете?

Всё тлен.

594

goust написал(а):

я буддист

:no: Буддисты .. не верят .. они ЗНАЮТ  :writing:

595

ScrewDriver написал(а):

законы физики сложились так, что смогли возникнуть оные комочки и даже успели осознать себя. Еще через доли секунды законы опять разойдутся и мы исчезнем, даже не заметив этого

А .. кто на раздаче банкует .. в этом казино ? :rolleyes:

596

Черный модер написал(а):

Вѣра требует усилій,и потому освобождает.
Невѣріе ничего не требует, а потому ничего и не приносит.

Звизде-ож. Вера разжижает разум. Вера позволяет  легко и непринужденно объяснить все, обосновать все. Задумался как быть? Вот тебе канон. Усомнился - вот тебе батюшка. Не понял, как так вышло - промысел божий. Совершил херню -помолился, успокоил совесть.
А атеизм этих легких путей не дает. Нету того кукловода и веревочек на конечностях и на разуме. Совесть - своя, знания - свои, мораль - не список заповедей. Совершил херню - исправь, усомнился - проверь, не понял - разберись.

597

goust написал(а):

Я верю в переселение душ, я буддист

Значит, не верите в Бога как в личность.   А вообще  Творец какой-то есть?

goust написал(а):

Ответ простой - на себя посмотри, потом вопрошай

А это к вопросу о заразном распространении греха.)  И,кстати, о том, что человек сам по себе кроме выбора мало что делает.
Раз вы верите в сверхъестественное вообще, то и в духов, вероятно...   Или нет? :)

598

D'Akkerman написал(а):

А .. кто на раздаче банкует .. в этом казино ?

Никто.

599

Черный модер написал(а):

Мне надоедает кругами ходить.  А вам?

Мне тоже... Ладно, вроде как все высказали уже и не раз. На этом дискуссию со своей стороны в данном топике заканчиваю. Спасибо за беседу.

600

goust написал(а):

этого знать не могу

Ну, из того , что вам известно?


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Если Бог есть, почему все страдания?