Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Латыши хотят видеть свою страну в составе России


Латыши хотят видеть свою страну в составе России

Сообщений 31 страница 60 из 285

31

Вот немного новостей оттуда:

http://zavhoz.com/2009/03/30/in-a-galax … -far-away/

Запись опубликована Март 30, 2009 в 22:22
Расскажу немного про то, как дела в Риге. Как известно, русский человек на вопрос “как дела?” начинает подробно отвечать про то как собственно, дела. И так, расскажу про Латвию, которую посетил на прошлых выходных.

Кто не хочет читать, сообщу кратко - вся стана сидит в глубокой жопе. Точка.
Кто хочет читать - расскажу малехо подробностей.

В свое время, когда жил-был СССР,  прибалтийские республики входили в него. А потом, как известно, вышли. Но если в СССР прибалты были самыми козырными пацанами, самыми западными и все такое прочее… то теперь они вдруг неожиданно узнали что они, оказывается, в европе самые восточные… и теперь их, кинули через хуй ни за грош.

Немного предыстории…
Европейцы в свое время начали с того что в 90-х приказали всю промышленность уничтожить. Прибалты согласились. РАФ, ВЭФ, ШИЛЯЛИС, рижский вагоностроительный, верфи, сахарная промышленность и многое, многое другое… в общем, все что построили проклятые коммунисты, освобожденные народы радостно слили под аплодисменты преосвященной Европы. Местное население рассказывает что новехонькие конвейеры, только поставленные в 88-90-ом году на ВЭФ (они тогда АТС выпускали) вырывали с корнем и сдавали на металлолом, не без участия специалистов из Siemens.. Помните первые советские кнопочные телефоны, с памятью на 12 номеров? Латыши делали. Говорят, слишком сильно хорошие были. Потому что работали и дешевые.

В общем, дружными усилиями, вообще нахер все разнесли. Так что бы “до основанья, а затем”.. А затем открыли границы и все толковые отвалили в европу. Cами. Кто все? Врачи, инженеры, программисты, математики. Ну, в общем все кто мог остаться и восстановить страну.  Остались понятно частью. У кого родители старенькие были и проч. Но процентов 30 от всего(!) населения отвалило. Понятно что умотали самые активные, а на новых местах осели самые талантливые и удачливые.

Потом тем, кто остался дали кредитов. Дали щедро. От души. В СССР так не давали! Вот она демократия, вот они - плоды независимости. Я там всего год прожил, российский паспорт, рабочая виза, так даже мне звонили несколько раз из банка, дескать “вы тут уже полгода, молодой человек а еще нам НЕ должны денег! непорядок! срочно возьмите денег и купите уже что-нибудь!”

И, как водится, все было прекрасно, пока не кончились деньги.

А вот когда деньги на раздачу кончились (а как ни странно кончились не только в Латвии, но и во всем мире разом). Да и кончились они не просто так, а аккурат вместе с работой и рабочими местами, которые (работа и рабочие места) теперь уже оказались не свои, а все больше сервисные компании западных франшиз и филиалах западных контор…

И когда это случилось, началось самое интересное - вдруг все узнали что западные друзья закрывают почему-то не свои домашние офисы, а офисы где-то в далекой Прибалтике. А еще все узнали, что оказывается если бабок в страну не поступает, то магазины почему-то нихера не продают… а более того - их закрывают. И оказалось что если нет денег то в Милан за шмотьем даже за дешево не полетишь… и вот сейчас в стране полный пиздец _вообще_, потому что кроме того что ничерта не осталось, так _все_ должны денег. Т.е. практически вообще _поголовно все_.

А что значит “должен денег” в сочетании с “нет работы”?  Это значит что если ты не платишь за кредит за машину (в Латвии у всех такие новые и прекрасные машины!) то к тебе приходят и забирают ее. и выставляют на торги. И ее никто не покупает. Или покупают за треть цены. И у тебя нет машины. И у тебя снова нет денег. А если вырученных от продажи машины денег, не хватило на то что бы покрыть остаток по кредиту, то ты в плюс ко всему еще и опять должен денег. Тогда наступает очередь твоей квартиры. А, кстати,  у тебя в прошлом году родился ребенок…

Небольшая иллюстрация масштаба событий. В Латвии банки временно приостановили конфискацию автомобилей, потому что их _некуда_ ставить!
Надо сказать что ситуация усугубляется тем что своей финансовой системы в стране тоже фактически нет. Все, что есть это только шведские банки. Как раз те самые, которые раздавали кредиты. И все что они предписывают делать то и делает и нацбанк и страна. И вместо того что бы девальвировать лат (местные тугрики) и обесценив местную валюту, как-то начать расплачиваться по кредитам, вся страна поставлена на счетчик. Шведам-то девальвация не нужна. Деньги под кредиты брались в евро, выдавались в латах, возвращать тоже будут в латах, а им надо бабки вернуть. И стало быть никакой девальвации не будет пока власть держится в прежних руках.

Понятно что если молодые еще как-то, то старикам натуральный п-ц. Уже без шуток.

Несколько примеров из жизни “простых обывателей”
Здоровый мужик. Водитель-дальнобой получал до кризиса 600 лат (1200 баксов) и в общем прекрасно себя чувствовал. Домашний кинотеатр (в кредит), машина (в кредит), все такое прочее… в общей сложности в месяц выплачивает латов 400. Не много если жена работает. В январе снизили зарплату. Просто сообщили что будет получать 200. И все. Не нравится - свободен. И он сейчас получает те самые 200 лат (400 баксов). И очень рад что не уволили. Рад до слез. И другой работы у него нет и сколько будет эта не известно, потому что в рейс он не ходил уже три недели.

Вообще в стране и до кризиса был натуральный геноцид по отношению к старикам. Лекарства стили непомерных денег, врачи платные (но дотировались государством), социалка почти на нуле (но была)

Сейчас мастшаб бедствия уже вообще зашкаливает. Кворвалол в аптеке стоит в двадцать раз больше чем в России. И его _нельзя_ купить без рецепта. А как вы знаете корвалол это САМОЕ дешевое лекарство “от сердца”. Но ладно бы он только стоил. Нет. Теперь вообще почти все лекарства без рецепта покупать _нельзя_. Практически никакие. Разве только бинт можно. И пластырь наверное. Например детское жаропонижающее “доктор мом” без рецепта нельзя купить. Козырно придумано, да?

А что бы получить рецепт надо пойти к врачу (я уж молчу про то что он не работает круглосуточно). Визит к врачу стоит минимум 5 латов (10 баксов). Cтало быть никакое лекарство меньше 10 баксов стоить не будет…
А дальше еще прикольнее. Квартплата меньше 50 латов (это 100 баксов) НЕ БЫВАЕТ. В среднем она примерно латов 70 в месяц. Зимой к этой сумме надо прибавить еще 30-50 - это отопление. Стодолларовое отопление позволяет держать батареи чуть теплыми. Проклятые коммунисты после 91-го года не меняли трубы и они не держат давления.
Это все притом, что пенсия в стране в среднем около 80 лат.
Т.е. ее либо жилье и еда, но без лекарств. Либо жилье и лекарства, но без еды. Либо еда с лекарствами, но без жилья. И это _реальный_ выбор стоящий перед живыми людьми. И русскими, и латышами, и белорусками и поляками и евреями.. без разбору. Все цивилизованно и равноправно.

В общем такого количества нищих стариков как вчера в центре риги, я давно нигде не встречал.

В субботу вечером в центре старой риги, не встретишь человека. В рестораны не удобно заходить, не потому что мест нет, а потому что ты там натурально ОДИН оказываешься… практически в _любом_ ресторане. Это вечер с субботы на воскресенье! Официанты чаевых уже и не ждут даже. Счастливы что вообще кто-то зашел. Все понимают что долго это продолжаться не будет и если летом ситуация не исправится (а она НЕ исправится) то все эти многочисленные рестораны будут закрыты, и сотрудники отправятся на биржу труда…

Кстати про биржу. Про нее тоже интересно. Биржа труда есть и там выплачивают деньги. Примерно полгода или даже месяцев 7-8. Сумма все время уменьшается, но потом она совсем сходит на нет. Это случиться примерно к концу лета, по моим прикидкам. И вот тут то и начнется по настоящему “самое интересное”. К этому времени и в России и в Европе будет уже не слабый такой напряг и всем уже вообще будет не до прибалтов. Т.е. _по настоящему_. В какой-то момент, их просто начнут посылать на хер со своими их проблемами.

Уже сейчас в Риге _не редко_ встретишь машину с Российским флагом. Пока не очень большим. И пока внутри. В прошлом году это вообще была редкость. Теперь нет. А скоро машины будут ездить с российским флагом снаружи. И флаг может оказаться уже по-больше. И 9-го мая будет первая кульминация. катарсис, как говорят. По-русски это значит “прорвет”. Но это будет скорее “крестный ход” . Хорошо если обойдется без стрельбы и “9-го января”. Потому что если начнут стрелять уже весной, то это будет значит что зимой им надо будет либо вводить диктатуру, либо не знаю что вообще делать.

В любом случае если 9-го мая на празднике Победы у памятника в Риге соберутся еще более-менее спокойно выразить свой протест. То числу этак к 7-му ноября, всем будет уже очень страшно. И не весело. Потому что впереди будет зима и вопрос как _жить_ встанет по-настоящему. Без шуток. К этому времени в стране будет уже достаточное количество озлобленных людей, которым будет уже достаточно давно _нечем_ занять себя.

Но это будет поздней осенью. А этим летом в Риге все будет хорошо и прекрасно. Главное научиться не замечать нищих стариков.

Пусть едят " долгожданную свободу" полной ложкой...

32

Mozgun написал(а):

Расскажу немного про то, как дела в Риге.........

Если это реал, то .......... ой-ой-ой.

33

Mozgun написал(а):

Пусть едят " долгожданную свободу" полной ложкой...

Правят идиоты, а страдают люди.
Людей жалко.
Хотя, кто бы меня пожалел....

34

dikiy написал(а):

Правят идиоты, а страдают люди.
Людей жалко.

Эти люди еще недавно гордились до усрачки что наконец то "освободились от оккупации". Идиоты тоже не изпиздыналыжах сами по себе у власти оказались, их те бедные люди избрали.
Почему то когда заходит речь о России, то мы все либо быдло которым крутят "избранники народа" как хотят, либо обманутые подтасованными выборами людишки коих и жалеть за это не стоит (перечитайте разных западных да свидомых), и только у них там теперича истинная демократия и благорастворение в воздусях...
Вот их истинно демократически избранные и благородные (харизма аж из ушей брыжжет) довели их до ручки, а сами они, типа электорат, не при делах?...
Испытываю когнитивный диссонанс... :rofl:

35

Mozgun написал(а):

Эти люди еще недавно гордились до усрачки что наконец то "освободились от оккупации". Идиоты тоже не изпиздыналыжах сами по себе у власти оказались, их те бедные люди избрали.

Мы тоже не так давно гордились Ельциным.
Некоторые и до сих пор Путиным гордяться....

36

Вот неплохая зарисовка о "бедных людях" из рассказов емнип журналиста Ю.Нерсесова:

Во многих, даже европейских, странах нет ни одного специалиста,который бы мог понять приезжего прибалта, если тот не знает английского или русского.
И поэтому парламентариям стран Балтии приходилось наступать себе на горло и давать интервью на языке «ненавистного оккупанта». Они, конечно, старательно имитировали акцент,поминутно сообщали журналистам, что не поняли вопрос, так как «плохо гофорят по русски», и вызывали презрительную усмешку у все понимающих «акул пера».
Однажды хохмачи корреспонденты скинулись по двадцать долларов и непосредственно перед пресс конференцией вручили тысячу «президентов» одному непримиримому литовскому националисту,пробивавшему в парламенте закон о полном запрещении центров «чужеродной» культуры. Деньги были переданы с одним условием - отвечать на вопросы по русски и не выпендриваться.
Эффект превзошел все ожидания.
Разбогатевший на штуку баксов националист временно утратил свой акцент, говорил бодро и образно, веселил собравшихся еврейскими анекдотами и даже согласился налоследок спеть со всеми «Катюшу». Правда, при выключенных телекамерах. Националисту пошли навстречу, и его голос влился в общий хор. У литовца оказался на редкость приятный баритон, его долго хвалили, поднесли граненый стакан водки, и он по собственной инициативе исполнил гимн Советского Союза. Выяснилось, что до вступления в «Саюдис» нынешний апологет лесных братьев заведовал культмассовым сектором в одном из райкомов комсомола города Клайпеды.Через полчаса опьяневший литовец уже орал «Не прощу Горбатому развала СССР!» и виртуозно матерился.
В общем, повеселились на славу...

Нашли кого жалеть...
Я за это кстати Пельша терпеть не могу, как он после "Угадай мелодию" в интервью акцент выпячивал, слушать тошно было. Козел за одно только это.

Отредактировано Mozgun (2009-05-07 17:53:02)

37

dikiy написал(а):

Мы тоже не так давно гордились Ельциным.
Некоторые и до сих пор Путиным гордяться....

Ельциным никогда не гордился, у нас тут еще при нем даже определение человеку такое было "ельциноид"...
Путин был меньшее из зол, выбор был невелик...

38

Mozgun написал(а):

Ельциным никогда не гордился,

Никога?
Даже во времена ГКЧП?

39

Я при ГКЧП на крыльях летал, не думал что сольют позорно. Мы ещё с 87г. пытались в группы сбиваться и понимали , что и Горбачь и Ельцин - одно гавно. А представителей диаспор, сидевших в 91г. в белом доме называли "ебелдосами".

40

Да бросьте вы как дети - после развала Рима многие из саттелитов хотели имперских времён назад, но "в одну и ту же воду нельзя войти дважды".

СССР была, но (к счастью или к сожалению - не суть) прошла.

41

Можете считать меня зловредным, но я всегда считал что за все гнусное надо отвечать...и мне их не жалко. Бог не фраер, а эти ребята совсем в атаке очумели. И назад их нельзя ни в коем случае. По крайней мере ближайшие десятилетия...

42

Mozgun написал(а):

за все гнусное надо отвечать

При условии, что гнуснили политики, а отвечать будет народ.

43

Зигги написал(а):

При условии, что гнуснили политики, а отвечать будет народ.

Народ обязан отвечать за политиков, они плоть от плоти его. Я нигде никогда не отказывался отвечать в подобном ключе если наши накосячят. Ткните мне - где я отмазывался?  Хотя и не всех выбирал или не всегда. Я вот Ельцина не выбирал, но отдуваюсь самим жытием своим  и не жужжу. Чего и всем советую. Допустили? Не пожелали вмешаться? Равнодушные? Не голосовал? А ты -голосовал таки!?
Все одинаковы, пофиг, косяк за страной, стало быть причастен.
За то и американцев не люблю. После Югославии особенно. А то заимели привычку - как все окей так это заслуга всего народа! мы такого хорошего выбрали, как гнобят кого - "я его не выбирал"...(с)один без ансамбля, одинбля, самбля...

44

Mozgun написал(а):

Я нигде никогда не отказывался отвечать в подобном ключе если наши накосячят.

Вы согласны отдуваться за Горбачова и Ельцина?

Простите, не верю.

Я не собираюсь.
Хоть и не голосовал.

45

Зигги написал(а):

Вы согласны отдуваться за Горбачова и Ельцина?Простите, не верю.

При чем тут вера? Я тут живу в тех условиях какие мне они подогнали, с моего в том числе непротивления. Это чем не отдувание?
Я на ганзе как то кому то писал "ты должен уметь делать добро из зла, просто потому, что его не из чего больше делать!"(с) АБС. Вот и отдуваюсь, обустраиваю вокруг себя мирок, как умею. И все так вокруг.
Все нормальные люди. И так было везде, есть везде, и будет везде и всегда.
Везде где есть выбор у людей. Даже при диктатуре и фашистах у людей был такой выбор. Могли "отдуться" быстро или медленно, с мукой или без, героями или подонками. И те кто "меня не считайте, я не голосовал (не избирал, не подчинялся, етс)" и те тоже будут отдуваться сами не желая. Вот завтра в Германии (не дай бог конечно) начнутся войнушки и Вы надеетесь что не будете отдуваться потому что вроде как приезжий и не участвовали в создании предпосылок к этому? Правда думаете прокатит? Чтото я сомневаюсь.
Так что народ всегда в ответе за тех кто им рулит. И везде.

46

Mozgun написал(а):

Вот завтра в Германии (не дай бог конечно) начнутся войнушки и Вы надеетесь что не будете отдуваться потому что вроде как приезжий и не участвовали в создании предпосылок к этому?

Вот потому (как гражданин Германии) я и хожу на выборы.
Чтобы уж если отдуваться, то хоть "за своё"

Mozgun написал(а):

Правда думаете прокатит

Я и не собираюсь откручиваться.
Никогда не откручивался - не в 50 же лет начинать.

47

Зигги написал(а):

Вот потому (как гражданин Германии) я и хожу на выборы.

Ну так и я хожу. Или "не голосовал за ельцина" по вашему = "не голосовал вообще"?  :question:

Зигги написал(а):

Я и не собираюсь откручиваться.

Ну так о чем и начали... :flag: 
Так что решили: достоин народ латышский отдуваться за своих бонз, или им "особенный статус" присвоен?  :writing:

48

Черт их знает как они сейчас живут.

Для того, чтобы это узнать, надо не верить газетам (ни российским, где в Латвии всё - гавно, ни немецким, где - сладктие пирожки), а съездить и самому посмотреть в Латвии.
Но времени и желания у меня на это нету.

Но одно я знаю даже сейчас точно - обратно в СССР-Россию они не вернутся.

И Парадоксу не верьте - он лицо заинтересованное и "имперец".
Он видит то что хочет и то, как хочет. ;)

49

Зигги написал(а):

Черт их знает как они сейчас живут.

Для того, чтобы это узнать, надо не верить газетам (ни российским, где в Латвии всё - гавно, ни немецким, где - сладктие пирожки), а съездить и самому посмотреть в Латвии.
Но времени и желания у меня на это нету.

Считаете что тот пост чувака съездившего как раз недавно - враньё?  О флагах и прочем...

50

Mozgun написал(а):

Считаете что тот пост чувака съездившего как раз недавно - враньё?  О флагах и прочем...

Нет, не враньё конечно.

Просто взгляд с ОДНОЙ стороны.

А есть и другая.

51

dikiy написал(а):

Правят идиоты, а страдают люди.
Людей жалко.

Гм....
Наверно я какой-то бессердечный.
Потому как могу повторить то,что сказал один небезызвестный персонаж-"Благоденствуют ли ДРУГИЕ народы или умирают от голода"...мне таки глубоко безразлично.
Интересует только положение своего народа...в расширенном составе...типа,граждане СВОЕЙ страны,за некоторым исключением.

52

air 100 написал(а):

мне таки глубоко безразлично.

А ведь сравнивать иногда полезно. ;)

53

А что за такой эпический персонаж? ;)

54

Зигги написал(а):

Просто взгляд с ОДНОЙ стороны.

А есть и другая.

Парадокс туды ездил как то. Писал примерно емнип тоже самое...
Все еще неубедительно?

55

ВСЕ то-что написал Mozgun-является настолько правильным,и точным-что могу только подтвердить-что знает он обстановку у нас непонаслышке.............

Вчера видал бусик-на котором написано"НА БЕРЛИН"большими буквами на одном боку"Т-34-залп по Берлину"на другом боку...
Вчера на памятник Освободителям целый день море народу приходило.....были цыфры озвучены-что до 10000человек единовременно там весь день находилось.
Кстати-надписи на памятнике  по русски-которые были сорваны с памятника Освободителям давно уже(из бронзы были изначально изготовлены)-до сих пор не разрешают городские власти восстановить на место.................памятник монументальный-высокая стелла бетонная с пятью звездами бронзовыми ,и вокруг очень большое основаник бетонное ,с большой площадкой,вымощенной булыжником,озеро рядом,парк.Был-бы поменьше-обязательно -бы снесли уже,как пить дать.

П.С:В Латвии,к слову-не латыши одни живут.Русскоязычных тут 50%.Из числа латышей многие очень теперь понимают-в какое ....мы попали.

56

Тогда поглядим.

Вам в Латвии решать.

57

Зигги написал(а):

Тогда поглядим.

Убедились наконец что информацию правдивую можно получать не только лично?  :yep:

58

Mozgun написал(а):

Убедились наконец что информацию правдивую можно получать не только лично?

латышей бы ещё послушать :)

59

Зигги написал(а):

послушать

В Росси не слушают русских, почему в Латвии нужно слушать латышей? Разная демократия (не для всех)?

60

Зигги написал(а):

При условии, что гнуснили политики, а отвечать будет народ.

неправда.
именно в прибалтике гнуснило много народу.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Латыши хотят видеть свою страну в составе России