Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь


Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь

Сообщений 331 страница 360 из 727

331

Mar написал(а):

Что характерно, среди защитников немало евреев.
            Притом все же понимают, что ожидало ленинградских евреев в случае сдачи города.
            Они это понимают, но все равно защищают канал.

А Вы не понимаете разницу? Защищать город было нужно. И, видимо результаты опроса тоже показали, что большинство против сдачи города. А вот затыкать рот за вопрос - помните Вольтера? " Я не согласен с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь, чтоб вы могли его высказывать"

332

grg написал(а):

А вот затыкать рот за вопрос

Этот вопрос из разряда "ложечки нашлись, а осадок остался".
Это если вопрос был заранее спланирован.
Если же этот вопрос результат слабого развития головного мозга, то рупор такого мозга опять-же следует поправить.
Так же прилюдно, как этот рупор выступал на аудиторию.

333

петр написал(а):

Стратегического положения он не имел - вокруг болота.

Это Вам кто сказал ?

петр написал(а):

Военная промышленность в условиях блокады много дать не могла.

Это точно - много дать не могла - дала ОЧЕНЬ много,в том числе и 700 пушек для обороны Москвы в 1941,в 1942 запустила в производство ППС-43,танков КВ-1 произвела сотни. Да дохрена еще чего сделала.

Нора написал(а):

Большинство выживали в страшных условиях...

Вы уж уточняйте чье большинство. Хороший тезис =работать не буду,защишать не буду,буду выживать и все мне должны=ю

334

Jinn написал(а):

Этот вопрос из разряда "ложечки нашлись, а осадок остался".
Это если вопрос был заранее спланирован.

Ясен пень,а сейчас под дурачков закосить хотят - ах,мы случайно.

335

grg написал(а):

А Вы не понимаете разницу?

оне не понимают

336

Mar написал(а):

Они это понимают, но все равно защищают канал

Диссонанс у Вас. Опять. Любой может спросить что хочет. Ему ответят как кто считает. В чем проблема?

337

grg написал(а):

помните Вольтера? " Я не согласен с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь, чтоб вы могли его высказывать"

эти... вольтерианцы и прочие воспитанные на Вольтере и идеях всеобщего равенсва
они таки очень неплохо продемонстрировали приверженность этому принципу во времена известные и печальные после взятия Бастилии

Mar написал(а):

Что характерно, среди защитников немало евреев.

откровенно говоря заебало что этих самых евреев вспоминают в любом топике-к месту и не к месту

338

rexfox написал(а):

откровенно говоря заебало что этих самых евреев вспоминают в любом топике-к месту и не к месту

Как это не к месту? У патриотов есть 2 безусловные причины вспоминать евреев:
1) когда им нужны союзники в борьбе с фошизмом
2) когда они вспоминают, кто продал Россию и от кого все беды.

339

sgt написал(а):

2) когда они вспоминают, кто продал Россию и от кого все беды.

еще они воду в кране выпили...
а вообще за этот несомненно модный тренд надо банить
специально создали раздел заговор-кто хочет может обсудить эту тему там.

340

rexfox написал(а):

еще они воду в кране выпили...

Видите, вы и сами всё прекрасно знаете.

341

rexfox написал(а):

а вообще за этот несомненно модный тренд надо банить

ну и с кем тогда общаться?

342

Зигги написал(а):

ну и с кем тогда общаться?

а что, ты не сможешь расписать посты за всех на этом форуме?
позиции каждого давно определены, барьеры расставлены  ну а патроны бесконечны

343

парадокс написал(а):

факты таковы- что прошли выборы и сеймы проголосовали.
суть- конечно, в дипломатической работе советских дипломатов.

Факты таковы, что перед выборами в эти страны были введены десятки тысяч войск, причём по договору о вводе войск офицеры имели право носить оружие, а рядовой состав свободно выходить в увольнения за пределы частей. Так что выборы прошли, как Мск велела.
Отказаться было нельзя: по 25 000 в Эстонии и Латвии, и 20 000 в Литве уже сидело, начиная с 39 года. (Это уже был паритет с ВС этих стран, потом этот контингент утроился.)
И от этого тоже отказаться нельзя: войска РККА, сосредоточенные на границе, позволяли пройти через республики блицкригом, и Сталин пообещал это сделать.
Эстония - не Финляндия, по Эстонии ездить танками легко и просто, да и страна крошечная, противопоставить ей было нечего. Так что совдипломаты и ж..у от стула в этой истории не оторвали, всё решилось чисто военной силой.

344

rexfox написал(а):

а что, ты не сможешь расписать посты за всех на этом форуме?

драйв уже не тот :)

345

парадокс написал(а):

есть три вопроса-
надо было сдать ленинград или нет и зачем-?
можно ли было избежать жертв путем сдачи ленинграда?
и "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней".
так вот первые два вопроса обсуждать можно и нужно.
а за третий вопрос надо бить в рыло.

С чего бы бить-то? Третий вопрос - это и есть первые два. Только вопрос один и ответ один, а там два и два. Остальное совпадает.

На самом деле все три вопроса глупые. После того, как война началась, вопрос мог быть лишь: позволить немцам окружить город или таки постараться не позволить? Ответ - не позволить. Следующий вопрос: а как умудриться это сделать? Вот его и решали. Только не особенно успешно.

346

Antti написал(а):

позволяли

понимаете-  иметь член и изнасиловать все таки разные вещи.
в случае с финляндией имееем
1. отказ от размещения у себя войск.
2.  акт насилия
3. акт сопротивления.
и в итоге сохранение независимости.
в случае с прибалтикой мы имеем
1. согласие на размещение первоначального контингента
2. согласие на увеличение- и взаимнон согласование сроков и маршрутов передвижения
3. выборы при отсутствии всякой пальбы от войск ркка
4. решение сейма при отсутствие караула из войск ркка.
сами себе злобные буратино. ну если  не сопротивление- то хоть голос подать  можно было?

347

Antti написал(а):

Третий вопрос - это и есть первые два.

я уже обьснил разницу.
третий вопрос задает  установку

348

парадокс написал(а):

ну если  не сопротивление- то хоть голос подать  можно было?

Голос Кости Пятса в дурдоме под Тверью кто-то услышал?

349

парадокс написал(а):

в случае с финляндией имееем
1. отказ от размещения у себя войск.
2.  акт насилия
3. акт сопротивления.
и в итоге сохранение независимости.
в случае с прибалтикой мы имеем
1. согласие на размещение первоначального контингента
2. согласие на увеличение- и взаимнон согласование сроков и маршрутов передвижения
3. выборы при отсутствии всякой пальбы от войск ркка
4. решение сейма при отсутствие караула из войск ркка.
сами себе злобные буратино. ну если  не сопротивление- то хоть голос подать  можно было?

Мельтюхова почитайте. Ещё дипломатическую переписку между представительствами и Мск.

парадокс написал(а):

третий вопрос задает  установку

Ту же, что и первые два.

350

Antti написал(а):

Ту же, что и первые два.

конечно нет.
первые два вопроса не дают жесткой установки на уменьшение жертв в случае сдачи- а третий считает само собой разумеющейся истиной

Antti написал(а):

Мельтюхова почитайте. Ещё дипломатическую переписку между представительствами и Мск.

а то я не в курсе.
надавили красиво и изящно.
кстати- уж как на финнов давили- эстонцам и в страшном сне не снилось.
и тем не менее- ни словесного, ни тем более, вооруженного сопротивления оказано не было- как не было и применения силы со стороны ркка или хотя бы демонстрации и угрозы этой силой.
так что- увы и ах...
ну, продолжая наши любимые половые ассоциации-  попросился омоновец в полной экипировке да при оружии на улице, при свидетелях- хозяюшка- чайком не напоишь?
та его в дом привела, еды приготовила.
а он сидит себе на кухне, глазами зыркает, сопит, чай хлебает..
вздохнула хозяйка, подмылась и потащила дуболома в  спальню.
а через 40 лет- "караул, меня изнасиловали"!

Отредактировано парадокс (2014-01-31 00:49:08)

351

И вообще весь этот кипиш напоминает мне ситуацию, ну, типа как в толпе крикнуть "эй ты, козeл" -оглянутся то, кто считает, что их можно так назвать, те, кто к этому готовы. Так и тут, кипиш подняли те, кто считает, что подвиг ветеранов МОЖНО оскорбить ничтожной акцией на ничтожном кабельном канале. Те, кто для себя внутри уже уравновесил оборону Ленинграда - и интернет-опросы. Мне это представляется настолько же абсурдным, насколько, например, считать голубя, нагадившего на памятник Петру, оскорбившим память Петра; или бомжа, тоже божью тварь, навалившего в кустах на Гоголевском бульваре, считать оскорбившим Гоголя. Это настолько несоизмеримые явления - ничтожное не способно оскорбить великое, по определению.

Отредактировано ScrewDriver (2014-01-31 00:58:32)

352

ScrewDriver написал(а):

подняли те, кто считает, что подвиг ветеранов МОЖНО оскорбить ничтожной акцией на ничтожном кабельном канале.

Вы предлагаете обществу не реагировать на оскорбление памяти павших, на кощунства в храмах и т.п. ? А как же такие понятия, как честь, самоуважение ?

Если нет ничего святого, все позволено и любое оскорбление проходит безнаказанно - то никто не будет уважать такой народ, и он сам себя тоже не будет.

353

Недаром «Дождь» любят смотреть представители креативного класса. И действительно, у этого телеканала есть чему поучиться – креатив зашкаливает. И это не шутка. Это совсем уже серьезно. 
----
Итак, в сентябре телеканал «Дождь» (tvrain.ru) переходит на платный доступ к материалам на своем сайте . Ограничения коснулись прямого эфира и частично архивов программ. Цена годовой подписки составила 1000 рублей. Но подписная кампания шла вяло
-----
. Утомительное ожидание миллионных прибылей от массовой подписки, о которой столько было сказано громких слов, уже зашкаливало. Надо было что-то делать. И «Дождь» сделал ЭТО.
------
26 января на сайте «Дождя» появляется опрос,
который взрывает ситуацию
-----
Все опять впадают в панику - «Дождь» закрывают!
--------
Через двое суток очень громкого «дождевого» шума, в  сети (и не только)  запускается гигантская кампания по подписке на платное интернет-вещание телеканала под слоганом «Поддержите «Дождь»!»
-------

Это еще недавно казалось немыслимым – пресс-секретаря президента Пескова, главу Совфеда Матвиенко, депутата Госдумы Яровую превратить в пиарщиков и рекламных агентов оппозиционного телеканала.  А ведь смогли же! Браво! Сейчас пойду  тоже подпишусь на «Дождь». А вдруг еще что-то интересное будет

http://oleglurie-new.livejournal.com/158469.html
по ссылке текст полностью. :D
я был неправ, когда пытался обьснить зачем это вброс был сделан.
вот единственно возможное объяснение.
бабло побеждает всех...

354

парадокс написал(а):

уж как на финнов давили- эстонцам и в страшном сне не снилось.

Это неправда. И ни фига Вы, получается, не в курсе.

355

парадокс написал(а):

а третий считает само собой разумеющейся истиной

А кто утвердил, что на него нужно отвечать однобитово?

356

Antti написал(а):

А кто утвердил, что на него нужно отвечать однобитово?

автор вопроса

Antti написал(а):

Это неправда. И ни фига Вы, получается, не в курсе.

я возможно, не полностью в курсе, как давили на эстонцев.
но КАК давили на финнов я в курсе полностью.
и этим народом восторгаюсь.
а прибалтов презираю за трусость и любовь к шопингу в совке.
вот такое моё имхо.

357

http://s8.uploads.ru/t/LFeD6.jpg

Отредактировано sgt (2014-01-31 02:42:20)

358

да всё понятно- люди деньги зарабатывают (с)

359

Ленинградская блокада как божья роса
http://ej.ru/?a=note_print&id=24303

"...В частности, по русскому сектору сети бродит фрагмент доклада того самого Департамента внутренней безопасности вермахта от 21 сентября с вариантами решения «ленинградского вопроса». При той милой разнице, что кусочек, где сказано «обратить в пыль» (чаще встречается перевод «сравнять с землей»), подается не как одна из альтернатив, предложенных Гитлеру подчиненными, а как его окончательный верховный вердикт. Хотя в действительности его выбор был проще, эффективней и гнусней. И (что самое главное!) унизительней для сталинских стратегов. Именно поэтому нам его не сообщают. Мягко впаривая вместо этого мобилизующую фальсификашку.
Страх как интересно получается. Значит, какой-то умелец пропагандистского цеха это говно изобрел, согласовал с начальством, отыскал подходящую цитатку, любовно подрезал-подретушировал, воткнул парус с долькой лимона, присыпал сахаром и с чувством профессиональной гордости спустил на воду. Может, даже всплакнул напоследок: большому кораблю большое плаванье. Столько души вложено! Красиво плывет…

Очень, очень любопытный объект для научного анализа. Устойчивая субкультура фальсификата. Нечто вроде подземного клуба жуликов, грибница, которая тайными нитями тянется от Ленина-Сталина к Дзержинскому-Менжинскому, Ежову-Берии и далее по всем пунктам. То там, то здесь пробиваясь на поверхность яркими пахучими грибами. Главный электоральный фальсификатор, главный культурный брехунок, главный манипулятор по части веры Господней… Все крепыши — как на подбор. Все оттуда. Не говоря уж про обильное семейство мухоморов, заполонившее ТВ-ящик и готовое к прорыву в последнюю свободную нишу на «Дожде».

Воистину, уникальная цивилизация. Другой такой, целиком основанной на извращении смыслов, с абсолютно сбитой системой норм и ценностей, кроме сталинского СССР, пожалуй, и не найдешь. Божья роса кипит и булькает. Массы глотают и захлебываются от восторга. А потом, когда холст на потемкинской деревне сгнивает дотла, удивляются: ведь был же великий и могучий!! Ведь все же трепетали!! Ведь невозможно же!!

Ах, милые мои. От кочевых варваров Чингисхана тоже все трепетали. Они тоже были великие свободолюбивые воины с равенством и братством на знаменах. Очень демократичные такие ребята, вполне искренне уверенные в исторических преимуществах своей системы. Но победила в итоге оседлая, городская, буржуазная, частнособственническая цивилизация, миллионом корыстных корней связанная с землей, ландшафтом, со своей частной территорией и частным делом. Только такое и возможно! Если, конечно, верить своим глазам и реальным фактам, а не сказкам подслеповатых акынов из великого прошлого.

Подсадить на мухоморы огромный, достаточно сильный и культурный народ, кастрировать, оболванить, милитаризовать, сорвать с насиженных мест и протащить через три голода, две большие войны и кучу маленьких, дотла разорить сельское хозяйство и демографическую базу и еще заставить этим гордиться — это действительно надо было поработать. Конечно, немного жаль Россию, которую в процессе Великого Похода трижды зачищали от людей, способных шевелить мозгами, а заодно и от нормальных представлений о чести и совести. Но тут уж ничего не попишешь: раз государство рабочих крестьян, значит, рабочих и крестьян. Кухарка, так кухарка. Извращение, так извращение.

Такое быстро не лечится. Если лечится вообще." (с)

360

парадокс написал(а):

кроме ответственности за мировую- ничего

Никакой ответственности, если победил. Победителей не судят и начало войны объясняют просто - "так было надо".


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь