Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь


Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь

Сообщений 151 страница 180 из 727

151

D'Akkerman написал(а):

Хм .. а при чем здесь Сталин ? Все гораздо интереснее повторюсь еще раз .. да ЭТО диверсия на ТВ причем по всем законам и канонам разработанными в свое время  Пауль Йозеф одним из первых понял мощь телевидения в данном аспекте, понял, как можно быстро навязать наивным реципиентам практически  любой исторический или социологический миф Вот одна из его цитат

При чем Сталин? НУ так при том, что событие-то - не сейчас, а во времена его правления. Хорошо - проанализируем эффект от того, что вдруг опрос показал, что зря не сдали Ленинград. Какой эффект от данного факта? А никакой... НУ (предположим) вот выяснили , что советское командование зря не сдало город, угробив кучу народу. Что изменилось в настроениях СЕГОДНЯШНЕГО населения, которое знает, что советское командование и Сталин не слишком-то заботились о том, сколько солдат поляжет при наступлении (лишь бы хватило!) , что там будет с мирными гражданами на оккупированной территории ( и в своем тыле тоже - писал же выше про свой родной Архангельск - блокады не было, а голод был не меньше, чем в Ленинграде и народу умерло не меньше , если в процентном отношении). И что это дает в плане пропаганды СЕГОДНЯШНЕГО россиянина для "заклятых друзей с Запада"? НИЧЕГО. НУ разве что к КПРФ относится станут чуть хуже, но ведь те уже давно отмежевались от славных дел Сталина... Логичнее было б вести пропаганду на нынешней обстановке.  Вот поэтому и считаю данный опрос - просто непрофессионализмом журналистов (возможно они просто хотели выяснить знание истории населением) , а не коварной диверсией ужжжжжасного Запада .

152

Block написал(а):

А когда на уроке истории учитель Вас спрашивал в каком году закончилась ВОВ, Вы вместо ответа в 1945 говорили учителю что этот вопрос "оскорбляет жертвы людей"?

Не вижу аналогии. Дата окончания ВОВ - это факт, а вот надо было сдавать Ленинград или нет - это принципиальная позиция по отношению к вопросу защиты Родины.

153

Mar написал(а):

Петербург так назывался с момента основания, а потом коммунисты переименовали его в Ленинград. Вернуть старое название - просто исправление исторической ошибки.

А как далеко вы готовы зайти, исправляя исторические ошибки? Почему предлагаете остановиться на временах Петра? Давайте пойдем дальше, до Петра наместе СПб было болото, может, имело бы смысл тоже восстановить?

Mar написал(а):

Но люди защищали город не из-за названия

Из-за названия в том числе. Город Ленина не должен был быть взят врагом, как и Город Сталина. Это были идеологические победы в бОльшей степени, чем военные.

154

Mar написал(а):

Время не имеет значения. Это принцип, алгоритм. Можно так поступать или нет. Если вдолбить людям мнение, что Ленинград стоило сдать в 41-м

Так если бы 90% россиян ответило на опрос "Нет" - это вдолбило бы оставшимся 10% что возможно они не правы. Вместо этого 10% теперь говорят "Ага, власть боится этого вопроса".

155

Прохожий написал(а):

Какой эффект от данного факта?

Выяснили бы, что народ у нас неправильный. Впрочем, это ведь давно известно.

156

Mar написал(а):

Сталин блокировал Берлин после войны, Израиль недавно блокировал Газу - все без объявления войны. Да, сейчас еще побоятся блокировать - а что будет через 10-20 лет - кто знает ?

Берлин умер от голода тогда? НУ почитайте статью тут выше - американцы пошли на определенные затраты, но блокады не получилось, эффект - нуль. Газу блокировали? Не смешите, то-то они там с голоду мерли, щасс. Медикаменты и продовольствие туда возили без задержек. Вот автоматы не давали провозить, ну ведь какие изверги...Кто сейчас решится на полную блокаду, его ж съедят сразу как негуманиста :).

157

sgt написал(а):

Есть мнение, что канал наказали за Майдан, а вопрос о Ленинграде оказался предлогом. Ничего святого в военных и политических вопросах быть не может, каждая ситуация требует разбора хотя бы для того, чтобы не повторять это в случае ошибки. Но партийная срань свою некомпетентность пытается скрыть "святостью", "устоями", "скрепами" и прочей хуетой, направленной только на то чтобы отучить людей думать, а воспринимать только догмы на веру.

Любопытная версия  на самом деле ... тем более если учесть что ...

ScrewDriver написал(а):

Да и то, надо сказать, у "дождя" аудитория своеобразная, в большинстве своем итак подлые отщепенцы-навальнисты-противпутинцы.
            Подпись автора Выше правды есть любовь, выше закона — милость, выше справедливости — прощение…

158

Mar написал(а):

это принципиальная позиция по отношению к вопросу защиты Родины.

Вы намекаете, что Кутузов - мудак?

159

Mar написал(а):

надо было сдавать Ленинград или нет - это принципиальная позиция по отношению к вопросу защиты Родины.

Надо или не надо было сдавать - это ВОПРОС. И кстати - вполне возможен на экзамене по истории. Никакого кощунства тут нет - на него Вы должны ответить, надо или нет. Никакого нет пренебрежения жертвами блокады, ни умаления подвига народа - это все уже свершилось и ничем это не изменить.

160

ScrewDriver написал(а):

слив имя Города-Героя взамен на онемеченную кличку - вот это истинное предательство.

:yep:

161

Mar написал(а):

Петербург так назывался с момента основания, а потом коммунисты переименовали его в Ленинград.

В промежуточке он назывался Петроград, Вам напомнить, кто, когда и почему переименовал так? Может, и эту справедливость восстановить?

162

Block написал(а):

Так если бы 90% россиян ответило на опрос "Нет" - это вдолбило бы оставшимся 10% что возможно они не правы. Вместо этого 10% теперь говорят "Ага, власть боится этого вопроса".

Большинство нормальных людей ответило бы "нет", но кто-то мог бы засомневаться. Если вести эту пропаганду целенаправленно, неограниченно, расписывая ужасы блокады и постоянно подчеркивая бессмысленность сопротивления - через несколько лет можно распропагандировать довольно много людей. Капля камень точит, как говорится.

Идет атака либералов - западников со всех сторон - на церковь, на память о войне, на семью, на все светлое и важное, что есть в народе. Цель очевидна.

163

Mar написал(а):

Ставить под сомнение целесообразность этих операций - значит подразумевать, что весь героизм и жертвы были напрасны, что это была глупость, что сдача предпочтительнее сопротивления.

А можно ставить под сомнение целесообразность того, что РККА препятствовала эвакуации жителей Сталинграда когда на город шли немцы? Или это тоже подразумевает, что "весь героизм и жертвы были напрасны, что это была глупость, что сдача предпочтительнее сопротивления"?

164

Mar написал(а):

Да, сейчас еще побоятся блокировать - а что будет через 10-20 лет - кто знает ?

Что за паника? Вы что сомневаетесь, что Россия развивается семимильными шагами?

165

Ironic написал(а):

В промежуточке он назывался Петроград, Вам напомнить, кто, когда и почему переименовал так? Может, и эту справедливость восстановить?

Ну, это народ решит, как благозвучнее. Петербург красивее все-таки звучит. Я бы и название Кенигсберг восстановил, название хорошее, да и кто такой Калинин, что в честь него город называть ? :) Но это детали.

166

Block написал(а):

А можно ставить под сомнение целесообразность того, что РККА препятствовала эвакуации жителей Сталинграда когда на город шли немцы?

Каким образом препятствовала ?

167

Block написал(а):

Что за паника? Вы что сомневаетесь, что Россия развивается семимильными шагами?

Развивается, но некоторым это не нравится, и они противодействуют, как вот Дождь. :)

168

D'Akkerman написал(а):

Превосходство зрительной картинки над слуховой заключается в том, что слуховая переводится в зрительную при помощи индивидуального воображения, которое нельзя держать под контролем: всё равно каждый увидит своё. Поэтому следует сразу показать, как нужно, чтобы все увидели одно и то же.
            Пауль Йозеф Геббельс, министр пропаганды фашистской Германии (1933—45)

«Из всех искусств для нас важнейшим является кино». В. И. Ленин.

169

Ironic написал(а):

В промежуточке он назывался Петроград, Вам напомнить, кто, когда и почему переименовал так? Может, и эту справедливость восстановить?

Его еще и ...Pietari называют ...

170

Block написал(а):

«Из всех искусств для нас важнейшим является кино». В. И. Ленин.

В оригинале емнип .... и "цирк"  ;)

171

Mar написал(а):

да и кто такой Калинин, что в честь него город называть ?

По должности - примерно кениг, в честь которого Кенигсберг. Ну или Вашингтон, который Вошингтон, ДиСи.

172

Mar написал(а):

Не вижу аналогии.

Аналогия проста - Вам задают вопрос - Вы отвечаете. Или не отвечаете - по желанию (или по знанию).

173

Прохожий написал(а):

Берлин умер от голода тогда?

ничего себе блокада- свободное брожение по восточному берлину и свободные затарки там продуктами.. :D

174

D'Akkerman написал(а):

да ЭТО диверсия на ТВ причем по всем законам и канонам разработанными в свое время

Совершенно верно.

Mar написал(а):

Ставить под сомнение целесообразность этих операций - значит подразумевать, что весь героизм и жертвы были напрасны, что это была глупость, что сдача предпочтительнее сопротивления.

Именно этого и добиваются такими =опросами=.

Block написал(а):

надо было просто принять участие в голосовании и ответить на вопрос.

Другие таких =дождистов= в тюрьму сразу определяют за одно только сомнение в Холокосте,например или в =советской оккупации = .

175

Mar написал(а):

Большинство нормальных людей ответило бы "нет", но кто-то мог бы засомневаться. Если вести эту пропаганду целенаправленно, неограниченно, расписывая ужасы блокады и постоянно подчеркивая бессмысленность сопротивления - через несколько лет можно распропагандировать довольно много людей. Капля камень точит, как говорится.

Ну если Вы считает россиян идиотами  :dontknow:

176

как известно, фраза В. И. Ленина на самом деле полностью звучала так: «Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк»!

http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=123220

177

Block написал(а):

А можно ставить под сомнение целесообразность того, что РККА препятствовала эвакуации жителей Сталинграда когда на город шли немцы?

можно и нужно.
эвакуацию из Ленинграда тоже просрали.
хотя были предложения уже в августе- вывезти детей, женщин, пенсионеров.
надо правда сказать- ленинградцы сами многие не хотели эвакуироваться

178

Mar написал(а):

Большинство нормальных людей ответило бы "нет", но кто-то мог бы засомневаться. Если вести эту пропаганду целенаправленно, неограниченно, расписывая ужасы блокады и постоянно подчеркивая бессмысленность сопротивления - через несколько лет можно распропагандировать довольно много людей. Капля камень точит, как говорится.

А может тогда лучше начать с более сомнительных эпизодов истории РУси - скажем с необходимости призвания Рюрика на престол ?  Каким образом окажет влияние факт "неправильной обороны" Ленинграда на умы населения? Признание сопротивления бессмысленным? Вообще любого? Щасс. Этак Вам достаточно прочесть Уголовный кодекс и все - Вы уже не в состоянии ни воровать ни хулиганить никогда.

179

Mar написал(а):

Ну, это народ решит, как благозвучнее

Народ никто не спрашивал, и как мы видим по ситуации с "Дождем" - спрашивать о чем-то страшно боятся.

Mar написал(а):

Я бы и название Кенигсберг восстановил, название хорошее

Может, исправить историческую ошибку и отдать его обратно немцам? Люди хорошие.

Mar написал(а):

Если вести эту пропаганду целенаправленно, неограниченно, расписывая ужасы блокады и постоянно подчеркивая бессмысленность сопротивления - через несколько лет можно распропагандировать довольно много людей.

Ужасы блокады пропагандируют как раз власти. Чуть повод - сразу трупы пересчитывают. А на "дожде" я никакой пропаганды не заметил. Или, по-вашему, предложение людям подумать своей головой - автоматически суть пропаганда против российских устоев и скреп?

180

парадокс написал(а):

ничего себе блокада- свободное брожение по восточному берлину и свободные затарки там продуктами..

ДЫк я о чем...


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Опрос про сдачу Ленинграда на телеканале Дождь