Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Дипломаты устроили бойкот Ахмадинеджаду


Дипломаты устроили бойкот Ахмадинеджаду

Сообщений 361 страница 390 из 606

361

viking_il написал(а):

Дилетант удивил

Чем?

362

Lopar написал(а):

Русские торговать точно не умеют

значит идальго, викинг, айришен, октагон, лось и я — русские

а парадокс значит еврей

363

Зигги написал(а):

значит идальго, викинг, айришен, октагон, лось и я — русские
            а парадокс значит еврей

:rofl:  :cool:

364

Дилетант написал(а):

Чем?

Этим

Lopar написал(а):
Продаёт  - да, а изобретает - вряд ли...Не у кого сплагиатить.

Дилетант написал(а):
Эт-то точно подмечено

не ожидал

365

:dontknow:

366

viking_il написал(а):

али дедушка нерусский был?

Прадедушка. Немец на 1/2.

367

Зигги написал(а):

а парадокс значит еврей

НЕ ВЕРЮЮЮЮЮЮ!!!!!! o.O

368

Lopar написал(а):

НЕ ВЕРЮЮЮЮЮЮ

чего там не верить?
я знаю, что он чистопородный русский, но .... торговать умеет в отличие от идальго, викинга, айришена, октагона, лося, кита и меня, а по вашей логике - кто умеет торговать — нерусский, кто не умеет — русский.

Lopar написал(а):

Русские торговать точно не умеют

я просто довёл вашу логику до абсурда

369

Вернёмся к нашим баранам?
Четыре пункта иранской доктрины устрашения и сдерживания
13.05 12:30   MIGnews.com

Аналитики американского журнала Time пришли к выводу, что Израиль готов на любые меры для предотвращения возможности получения Ираном ядерного оружия. Они решили проанализировать иранскую военную доктрину, которую аятоллы составили, исходя из анализа ошибок своего злейшего врага – Саддама Хусейна.

Доктрина "устрашения и сдерживания" состоит из 4 пунктов:

1 ООН и МАГАТЭ, независимо от степени открытости и сотрудничества иранских властей, не могут предотвратить удара США или Израиля по Ирану. Саддам сотрудничал с ООН и разрушил собственные арсеналы оружия массового поражения, но ничего никому не доказал. Подчинение жесткому мониторингу ООН только подорвет национальную безопасность Ирана.

2 Иран будет вести войну с США и Израилем за пределами собственных границ, и Иран определит театры ведения военных действий. Саддам Хуссейн потерял свою страну и свою жизнь потому, что решил сопротивляться Америке в пределах иракских границ. Иран ответит на израильскую атаку ударами по США и союзникам в Афганистане, Ираке, странах Персидского залива, Газе и на Западном берегу.

3 Иранский режим может выдержать любой, даже очень сильный и болезненный американский удар, и не развалиться. Примером опять-таки служит Ирак. В 1991 году армия Саддама потерпела катастрофическое поражение, Садам потерял контроль над курдами, на юге страны бушевал мятеж шиитов, однако режим выжил. Аятоллы верят в то, что смогут пережить подобный ущерб, в особенности, если население будет адекватно подготовлено к "мученичеству". Иранские стратеги полагают, что если США потеряют несколько тысяч убитыми и цена на баррель нефти перевалит за 100 долларов за баррель, то этого будет достаточным для того, чтобы вынудить американцев к перемирию, что , с иранской точки зрения, будет означать победу.

4 Иран хорошо подготовился к затяжной и кровопролитной войне. Иран, на примере Ливана, понял, что он может вести асимметричную партизанскую войну, в которой мобильные и хорошо вооруженные подразделения могут нанести поражение гораздо более сильной регулярной армии противника. Иран, в то же время, прилагает большие усилия для ликвидации "пятой колонны" – любой возможной оппозиции режиму внутри страны, которая может дать легитимацию иностранному вмешательству.

Американские и израильские стратеги, планируя военные операции против Ирана, должны помнить о том, что правящая элита этой страны готовит не "ограниченную реакцию на атаку", а тотальную войну.
http://www.mignews.com/news/politic/wor … 07911.html

Разберём по частям:
Саддам сотрудничал с ООН и разрушил собственные арсеналы оружия массового поражения, но ничего никому не доказал. Подчинение жесткому мониторингу ООН только подорвет национальную безопасность Ирана.

Саддам каждый вторник и четверг выгонял представителей МАГАТЭ и наблюдателей из страны. И он своего таки добился. Дальновидный политик доджен понимать,что не нужно будить спящего льва,но он постоянно кричал о том,что иракская армия сильна., танки её быстры.  Весь мир посмотрел как горячие арабские парни на быстрых танках капитулируют повсеместно,как в первый же день полетело ПВО,как не взлетел ни один иракский самолёт.

Пункт 2,по поводу войны вне собственных границ,вообще бред. Израиль и Америка,допустим,бомбят Иран. Это в каких границах?
С кем они собрались воевать в Газе и не Западном берегу,с Хамасом и Фатхом? То есть партизанская война руками прикормленных террористов. А как же иранская армия? Будет бессмысленно сидеть в границах?

Иранский режим может выдержать любой, даже очень сильный и болезненный американский удар, и не развалиться. Примером опять-таки служит Ирак. В 1991 году армия Саддама потерпела катастрофическое поражение, Садам потерял контроль над курдами, на юге страны бушевал мятеж шиитов, однако режим выжил.

Выжил потому,что америка не ставила себе задачей свержение режима,или "невыживание" Хусейна. Когда поставила,он был и свергнут и невыжил.

Иран хорошо подготовился к затяжной и кровопролитной войне. Иран, на примере Ливана

Вряд ли ему это поможет,если задачей будет исключительно облегчение Ирана от груза ЯО. Сравняют с землёй как в Югославии. Эту задачу можно решить только с помощью ВВС.

Отредактировано Idalgo (2009-05-13 22:17:56)

370

Idalgo написал(а):

Сравняют с землёй как в Югославии. Эту задачу можно решить только с помощью ВВС.

Напоминает рассказы грузин на http://milkavkaz.net/forum/viewforum.php?f=8 годичной давности о том, как они скоро победят.

371

Idalgo написал(а):

Американские и израильские стратеги, планируя военные операции против Ирана

И это причина

Idalgo написал(а):

правящая элита этой страны готовит не "ограниченную реакцию на атаку", а тотальную войну.

А вот это вторично. Или Вы предлагаете правительству любой страны где у США  появятся геополитические интересы просто прогнуться? ИМХО: защита своей страны от агрессора право и обязанность любого народа, и вестись она может любыми средствами.

372

Idalgo написал(а):

Выжил потому,что америка не ставила себе задачей свержение режима,или "невыживание" Хусейна. Когда поставила,он был и свергнут и невыжил.

И как насчет права наций на самоопределение? В общем Штаты везде где они ни приложили свою руку устроили полную
х....ню. Хотя возможно это и было целью.

373

Idalgo написал(а):

Вряд ли ему это поможет,если задачей будет исключительно облегчение Ирана от груза ЯО. Сравняют с землёй как в Югославии. Эту задачу можно решить только с помощью ВВС.

Можно. Но только в том случае, когда будут защищаться в пределах собственных территорий, как Ирак и Югославия.
Но, если

Idalgo написал(а):

Иран ответит на израильскую атаку ударами по США и союзникам в Афганистане, Ираке, странах Персидского залива, Газе и на Западном берегу.

то не очень уж легко США и Израиль победят.
Они только дадут козырь для разработки Ираном собственного ЯО. И, возможно, его применения в виде "грязной бомбы", для начала.
Ты хочешь, чтобы в ТА или еще где в Израиле рванула "грязная" бомба?
Как могла нанести ответный удар юги или иракцы?
Да очень просто. Уронить на взлене в ЮК один- два Б-52 из ПЗРК. Высота маленькая. Скорость тоже. Полная заправка топливом+ боезвпас. И это падает на благополучную английскую или немецкую или итальянскую землю.
Захотят ли после этого еворпейцы, заплатив собственными жизнями, поддерживать политику США/Израиля? Смотри опыт Испании после теракта и выводе войск из Ирака.

Idalgo написал(а):

Весь мир посмотрел как горячие арабские парни на быстрых танках капитулируют повсеместно,как в первый же день полетело ПВО,как не взлетел ни один иракский самолёт.

Неужели американцы победили? И почему тогда ихние парни до сих пор гибнут?
И Обама выборы выиграл на том, что ДРАПАТЬ из Ирака собрался. Это победа?

374

muscarin написал(а):

защита своей страны от агрессора право и обязанность любого народа, и вестись она может любыми средствами.

Спасибо за легитимацию бомбёжек Бейрута и Газы израильскими ВВС.

dikiy написал(а):

Неужели американцы победили? И почему тогда ихние парни до сих пор гибнут?

Странно читать это от российского гражданина. По той же причине,по которой СССР победив в афганистане,но не выдержав партизанской войны,свалили.
По той же,по которой  солдаты РФ гибли в чечне.
Наверно всё же всем тяжело решиться уничтожить практически всех,хоть и технически есть такая возможность.

375

Lopar написал(а):

годичной давности о том, как они скоро победят.

Разница в том, что у грузин за последние 60 лет ни одной победы, а у Израиля - ни одного поражения.

376

Зигги написал(а):

ни одного поражения.

Последний Ливан - поражение.
Кроме того арабы и персы - две большие разницы. Уже когдато обсуждалось на ганзе: у Израиля никогда небыло достойного противника. Армия Израиля , несмотря на всё техническое превосходство вооружения, это сильная, но туземная армия.
А с Ираном - это тотальная война. Это класс другой надо иметь. Грузины потому и слились, что их готовили аналогично: как сильную туземную армию для войны с абхазами. И встретив меньшую по численности и техническому оснащению но настоящую армию они слились.

Отредактировано Lopar (2009-05-15 00:24:31)

377

Lopar написал(а):

туземная армия

:D
Ну зачем я Вас буду убеждать?

Хотите - верьте.

Кстати, армия Ирана при тотальной войне весьма плохо показала себя в войне с более слабым арабским противником - Ираком.

378

С нетерпением ждём развития событий. Приятно смотреть как другие дерутся, тотализатор опятьже: кто кому наваляет!

379

Idalgo написал(а):

Странно читать это от российского гражданина. По той же причине,по которой СССР победив в афганистане,но не выдержав партизанской войны,свалили.

А кто сказал, что СССР в Афгане победил?
Захватил - да, оккупировал - да.
Не НЕ ПОБЕДИЛ.
Правда ушел не так как аменриканцы из Вьетнама.

380

Lopar написал(а):

Последний Ливан - поражение

Последняя компания в Ливане не проиграна.  Не было поставлено задачи "победить" Ливан. Задача стояла прекратить обстрелы севера Израиля Хизбаллой. Обстрелы прекращены? Да. Компания закончена на территории противника? Да. Правительство Израиля заявляло,что не воюет с Ливаном,но только с боевиками Хизбаллы,прячущимися за спины мирного населения. Война была закончена,вернее остановлена по политическим причинам,но никак не всвязи с неспособностью АОИ нанести поражение противнику. США выиграли в Югославии. И что? Теперь РФ говорит о зверском лице империализма. Хотя та же РФ неразбирая правых и виноватых,своих и чужих,бомбила Грозный. И что,"победила" Чечьню? Нет. Поставила ставленника? Да. Посмотрим на сколько его хватит. Израиль мог повторить тот же сюжет,но пришлось бы идти по трупам женщин и детей. Правительство этого не хотело. Можно до самоистощения бормотать "Израиль проиграл",но факт остаётся фактом. Задача была выполнена.

dikiy написал(а):

А кто сказал, что СССР в Афгане победил?
Захватил - да, оккупировал - да.
Не НЕ ПОБЕДИЛ.
Правда ушел не так как аменриканцы из Вьетнама.

СССР в Афганистане победил. Так же как и США во Вьетнаме. Войска вернули  опять же исключительно по политическим причинам. И точно так же в обоих случаях ставленники были брошены на произвол судьбы.
Не нужно думать что СССР лучше США. В этом плане они близнецы братья,только в США уровень жизни повыше.

381

Idalgo написал(а):

Можно до самоистощения бормотать "Израиль проиграл"

это у  них мантра такая

Idalgo написал(а):

Задача была выполнена.

вопреки слюнтяйству наших политиков, надо заметить.
которые всю ливанскую компанию играли в тянитолкая

382

viking_il написал(а):

это у  них мантра такая

:D  Я хотел это написать,но забыл  :D

383

Lopar написал(а):

Последний Ливан - поражение.

Справедливости ради : если бы Израиль проиграл, то он перестал бы существовать как государство.

Idalgo написал(а):

Израиль мог повторить тот же сюжет,но пришлось бы идти по трупам женщин и детей.

Сомневаюсь, что если бы Израиль "проиграл", женщины и дети (израильские, разумеется) остановили бы арабов. Хотя почему Израиль остановился, большой вопрос, политика дело мерзкое в любом государстве, и я очень сомневаюсь, что "Женщины и дети" это реальная причина отвода войск.

384

Flagstaff написал(а):

Сомневаюсь, что если бы Израиль "проиграл", женщины и дети (израильские, разумеется) остановили бы арабов.

Именно по этой причине Израиль не может позволить себе проиграть.

Flagstaff написал(а):

Хотя почему Израиль остановился, большой вопрос, политика дело мерзкое в любом государстве, и я очень сомневаюсь, что "Женщины и дети" это реальная причина отвода войск.

Наиреальнейшая. При каждом попадании в дом,где находятся мирные  арабские жители,как в самом Израиле,так и снаружи это событие получает огромный резонанс и в прессе и на политической арене. Левые израильские партии давят на правых с требованиями остановить "бойню". Арабские гос-ва в ООН собирают заседания,обвиняющие Израиль в военных преступлениях. К ним присоединяется евросоюз. Обстановка накаляется до тех пор,пока США не дают указание остановиться. И Израиль,как гос-во зависимое от "дружбы" с Америкой,которая в 99% случаев накладывает вето на все решения ООН обвиняющие Израиль,но имеющее свои интересы как в арабском мире,так и в Европе,прекращает военные действия. Если бы хоть одна арабская страна выставила свою армию против АОИ,а не пользовалась мирными жителями как щитом,всё было бы легитимно и приемлимо. Но они давно поняли,на примере Ирака,что не могут противостоять регулярной,оснащённой и профессиональной армии,поэтому сразу уходят в партизанщину.
Во время последней ливанской войны я смотрел как наша артилерия днями обстреливает одну деревню и не мог понять как ещё стоят дома,минареты,радиовышка. Моё,воспитанное в СССР сознание кричало мне,что за пол дня там не должно было ничего остаться. Но потом понял. Стреляли хирургически. Только при полной и точной информации о местонахождении боевиков и отсутствии мирняка,после рапорта разведки и пилотов. Представляете какая это адская работа? Легче сровнять с землёй,но не сравняли.

Отредактировано Idalgo (2009-05-15 17:53:39)

385

парадокс написал(а):

что интересно, войну 1956 года все замалчивают.
а ведь типичное рейдерство...

Парадокс, ну не надо так:)
доступ,к информации вам никто не ограничивал:)
про нарушения соглашения перемирия(со стороны Египта есессна), про нападения федаинов, а также блокаду пролива - рази ничего не слышали? ;)
http://www.eleven.co.il/?mode=article&a … amp;query=
http://www.waronline.org/IDF/Articles/i … adesh.html

Отредактировано viking_il (2009-05-15 19:13:46)

386

dikiy написал(а):

ушел не так как аменриканцы из Вьетнама

Пардон, конечно, а как он ушёл?

387

Арестованы иранские шпионы
17.05 13:33   MIGnews.com

Ливанское ежедневное издание "Аль-Мустакбаль" сообщает, что в декабре 2008 года египетские власти арестовали четырех иранских граждан, принадлежащих к крылу "Аль-Кудс", элитному подразделению иранской гвардии - "Корпуса стражей Исламской Революции".

Согласно статье, мужчины создали в Египте ячейку иранской разведывательной сети. На допросе четверо заявили, что командир "Аль-Кудс" Каса Сулеймани приказал им популяризировать шиитское учение в Египте, а также сформировать связи с племенами, населяющими Синай, и вести среди них проиранскую пропагандистскую кампанию.

В ответ на запрос Египта, Иран признал, что четверо арестованных принадлежат к иранской разведке и потребовал их освобождения в обмен на освобождение шести египетских граждан, арестованных иранскими силами в Ираке

http://www.mignews.com/news/disasters/w … 82075.html

Теперь всё делается просто. Если где то арестовали ваших разведчиков\шпионов,то что бы их освободить вы действуете по иранскому принципу. Арестовываете  находящихся в вашей стране граждан этого государства и предлагаете размен :blush:

388

Кстати: я тут поразмыслил в фоновом режиме на досуге, и пришел к выводу - вся эта ваша многолетняя вражда выгодна вашим даже более чем арабам. Хотя арабам тоже выгодна. Ведь если построить хронологию конфликта станет заметно что как только дело приходит к мировой немного погодя происходит нечто раздувающее пожар по новой. Тем паче что арабов и поджигать не надо, дунь только, само вспыхнет...
А выгоды налицо. "Израиль окруженный врагами" это совсем не то что "Израиль мирно соседствующий". В первую очередь иссякнут финансовые потоки поддержки всевозможной, электорат США уже и так косо смотрит, а лобби несмотря на шуточки о МЖМЗ имеет место быть.Немцы уже не доятся, хотя попытки были. Потом вас просто выдавят с тех жалких процентов рынка около\и\вооружений, (кстати - укажите, что есть у вас там уникального, чего нет у других и чем вы можете поддерживать свой уровень жизни?, а то что то я ничего действительно уникального не нашел), и останется только туризм, целебные грязи Мертвого моря и т.д., (все то что Миша Белов назвал истерикой  ;)  )
Вдобавок ко всему - есть и глобальный нюансик. Закончится вдруг у вас войнушка, и что будем возражать всяким баскам, ИРА, курдам? Кокосово, Абхазия, Ю.Осетия, теперь и САМ! Израиль устаканились, а им до сих пор низзя...непорядочно.
Так что как ни крути - кассамы вам на головы будут лететь независимо от того, хочет Идальго с Лосем и Со. окончания войны, или нет. (с)Ничего личного, просто бизнес...вери гуд бизнес!

389

Mozgun написал(а):

Ничего личного, просто бизнес...вери гуд бизнес!

Бред
Мозгун,Вам сколько не объясняй,Вы никак не поймёте. Если с арабскими странами будет мир,или хотя бы тишина,которая на сегодняшний день есть с Египтом,то американская военная помощь Израилю ни к чему. Нам меньше всех хочется быть зависимыми от Америки.
И успокойтесь Вы уже с немецкими деньгами. Викинг в теме "Неевреи о евреях" Вам всё написал.

Отредактировано Idalgo (2009-05-18 21:06:38)

390

Скрытые успехи "Моссада" в войне против Ирана
18.05 19:32   MIGnews.com

Корреспондент израильской газеты Едиот Ахаранот Ронен Бергман опубликовал в авторитетном издании Wall Street Journal статью, посвященную успехам "Моссада" на невидимом фронте войны с Ираном и его союзниками в регионе.

Бергман подчеркнул те успехи, которые уже замедлили иранскую ядерную программу. Среди них случайные, на первый взгляд происшествия: внезапное исчезновение иранского физика-ядерщика, авиакатастрофа двух самолетов, перебрасывавших секретный груз для иранского ядерного проекта, две "случайно" сгоревшие лаборатории.

Иранская оппозиционная группа опубликовала доклад, содержащий детали развития ядерной программы аятолл, что вызвало расследование МАГАТЭ и нелепые объяснения иранских чиновников.

12 июля 2006 года ВВС ЦАХАЛа нанесли точный удар по подземным складам "Хизбаллы", на которых хранились ракеты дальнего радиуса действия. Весь дальнобойный арсенал террористов был уничтожен, а руководство движения несколько дней находилось в состоянии шока.

В июле 2007 года загадочная авария случилась на совместном ирано-сирийском ракетном предприятии в Ас-Сафир. Конвейер, на котором монтировались боеголовки на ракеты "Скад" был разрушен, десятки рабочих погибли.

В сентябре 2007 года израильские ВВС разрушили сирийский ядерный реактор в Дир эль-Зур.

В феврале 2008 года в Дамаске был убит оперативный командир "Хизбаллы" Имад Мугние.

В августе 2008 года снайпер ликвидировал сирийского генерала Мухаммеда Сулеймана, который был офицером по связям с ХАМАСом и "Хизбаллой", а также принимал участие в ядерном проекте.

В январе 2009 года значительная часть ракетных запасов ХАМАСа в Газе была уничтожена в первые дни операции "Литой Свинец", также благодаря качественной разведывательной информации. Тогда же в Судане израильские беспилотники уничтожили три иранских конвоя с оружием для ХАМАСа.

Бергман пишет: " "Моссад" добился невероятных результатов, но аятоллы остаются угрозой. Разведка очень важна , но в итоге лишь жесткие дипломатические и военные решения израильского руководства могут привести к конечному успеху".
http://www.mignews.com/news/politic/wor … 38400.html
Не заржавела организация.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Дипломаты устроили бойкот Ахмадинеджаду