Черный модер написал(а):
krapper
И?
Ролики видны, которые запирают.
Тульский Коровина
Сообщений 91 страница 120 из 127
Поделиться912014-02-10 16:30:07
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться922014-02-10 16:32:05
krapper написал(а):
Дык, и у АК ствол заперт во время выстрела и открываться начинает немного после.
И что это доказывает?
Поделиться932014-02-10 16:34:56
krapper написал(а):
Ролики видны, которые запирают.
По этой фотке я не вижу, что именно они делают.
krapper написал(а):
5.5 g (85 gr) JHP[4] 510 m/s (1,700 ft/s) 715 J (527 ft·lbf)
Test barrel length: 120mm
Вот и я помню, что джоулей 500, не меньше.
Поделиться942014-02-10 16:51:50
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
По этой фотке я не вижу, что именно они делают.
Отредактировано krapper (2014-02-10 16:52:52)
Поделиться952014-02-10 16:59:20
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
И что это доказывает?
Короткий ход- это попытка реализовать запирание без газоотвода.
Не надо молиться на короткий ход.
Поделиться962014-02-10 17:00:11
krapper
Вот теперь похоже на полусвободный.
Поделиться972014-02-10 17:00:47
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
По этой фотке я не вижу, что именно они делают.
Вот и я помню, что джоулей 500, не меньше.
Вы не путайте пистолетный патрон и патрон для ПП.
Для ПП Люгеры есть по 700- 800 Дж.
Поделиться982014-02-10 17:03:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
krapper
Вот теперь похоже на полусвободный.
А этот?
Поделиться992014-02-10 17:03:30
krapper написал(а):
Короткий ход- это попытка реализовать запирание без газоотвода.
Не надо молиться на короткий ход.
Согласен. Но что поделать, если в некоторой нише он оптимален?
Если спорить о вкусах, то мне больше всего симпатичны схемы со свободным затвором и соответствующими патронами. Патронами посильнее можно из обреза пострелять, условно говоря.)))
Поделиться1002014-02-10 17:06:22
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Но что поделать, если в некоторой нише он оптимален?
Длинный ход можно делать, вращение ствола, было бы желание.
Поделиться1012014-02-10 17:07:02
krapper написал(а):
Для ПП Люгеры есть по 700- 800 Дж.
В том числе и под свободный затвор,да.
krapper написал(а):
А этот?
Этот не понимаю. Надо ж видеть все поверхности, по которым ролики идут.
Вы противник полусвободных или как?))
Поделиться1022014-02-10 17:08:55
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
В том числе и под свободный затвор,да.
Который весит полкило.
Поделиться1032014-02-10 17:10:14
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Этот не понимаю. Надо ж видеть все поверхности, по которым ролики идут.
Это тот же роликовый затвор, как и в G3 но уже на MG 42 и с коротким ходом.
Поделиться1042014-02-10 17:11:58
krapper написал(а):
Длинный ход можно делать, вращение ствола, было бы желание.
Дык, разные делают.)
У длинного свои недостатки - больше габарит, больше сложность. Вращение дороже чисто технологически.
Поделиться1052014-02-10 17:12:09
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Вы противник полусвободных или как
Нет.
Мы просто иногда однобоко смотрим на схемы.
Поделиться1062014-02-10 17:13:29
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Дык, разные делают.)
У длинного свои недостатки - больше габарит, больше сложность. Вращение дороже чисто технологически.
Все затворы на современных ШВ и пулемётах- вращающиеся.
А раньше из половины были перекосы.
Поделиться1072014-02-10 17:14:25
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
У длинного свои недостатки - больше габарит, больше сложность.
Браунинг Ауто5- вечное ружье.
И сверхнадёжное.
Поделиться1082014-02-10 17:29:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Опять же, на пистолете очень легко организовать газоотвод.
Но пистолет греется от этого.
Поделиться1092014-02-10 17:29:30
krapper написал(а):
Браунинг Ауто5- вечное ружье.
И сверхнадёжное.
Возможно. Повторюсь, я длинноствол тут не рассматриваю, потому что я его вообще не рассматриваю, потому что не знаю.
Поделиться1102014-02-10 17:34:16
krapper написал(а):
Опять же, на пистолете очень легко организовать газоотвод.
Но пистолет греется от этого.
И усложняется. И пользовать только оболочку.
Поделиться1112014-02-10 17:44:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
И усложняется. И пользовать только оболочку.
И шо тут сложного?
Поделиться1122014-02-10 18:12:12
krapper написал(а):
И шо тут сложного?
Оно и несильно. может. сложно, но без газоотвода еще проще. как ни как.))
Поделиться1132014-02-10 18:17:06
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Оно и несильно. может. сложно, но без газоотвода еще проще. как ни как.))
Ствол качается у Браунинга, кучность падает.
Поделиться1142014-02-10 18:20:42
krapper написал(а):
Ствол качается у Браунинга, кучность падает.
Это ерунда. если поразмыслить. Качание ствола это несоизмеримо с влиянием стрелка.
Поделиться1152014-02-10 18:23:00
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Это ерунда. если поразмыслить. Качание ствола это несоизмеримо с влиянием стрелка.
Поэтому Кольт в 70 модели изменил конструкцию втулки, а в Хай Пауэре отказался от серьги.
Поделиться1162014-02-10 18:31:14
krapper написал(а):
Поэтому Кольт в 70 модели изменил конструкцию втулки, а в Хай Пауэре отказался от серьги.
Это для спортсмэнов и маньяков.) И во имя прогресса. И так струляло.)))
Поделиться1172014-02-10 18:34:15
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
Это для спортсмэнов и маньяков.) И во имя прогресса. И так струляло.)))
Ну да.
поэтому и Беретта стала копировать не Браунинга, а Вальтера.
Поделиться1182014-02-10 18:37:43
krapper написал(а):
поэтому и Беретта стала копировать не Браунинга, а Вальтера.
А почему сейчас Вальтер с Береттой теряют популярность? Слишком большой шат ствола? Дальше на подшипники стволы ставить будут?
А схема Браунинга НР чего не загнулась до сих пор?
Поделиться1192014-02-10 18:43:52
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
А почему сейчас Вальтер с Береттой теряют популярность?
Пистолет на вооружении армии США- это потеря популярности?
А Вальтер- сам себе Буратина.
Поделиться1202014-02-10 18:44:23
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Черный модер написал(а):
А схема Браунинга НР чего не загнулась до сих пор?
Ибо гений придумывал.