парадокс написал(а):
но пробивное действие соответствует заказу даже в стандарте
ЗАМЕЧАТОЕЛЬНО! А насколько превосходит пробивное дествие ТТ ?
Убойная сила.
Сообщений 91 страница 120 из 342
Поделиться922014-02-15 19:52:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
А насколько превосходит пробивное дествие ТТ ?
так, еще раз- ттх включало в себя не только пробивное
Поделиться932014-02-15 19:59:29
парадокс написал(а):
так, еще раз- ттх включало в себя не только пробивное
Поскольку в СА пистолет был символом статуса, то ттх может быть любое. Спецы брали АПС. А для ливидаций была такая штука как ПСС или МСБ
Поделиться942014-02-15 20:01:39
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
Спецы брали АПС.
при чем тут "брали"?
ттх было на вес , пробивное и размеры в одном флаконе
Поделиться952014-02-15 20:08:05
парадокс написал(а):
ттх было на вес , пробивное и размеры в одном флаконе
А не логично ли в этом случае уже существующий патрон ТТ применить? Не эффективнее ли?
Поделиться962014-02-15 20:12:46
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Черный модер написал(а):
А не логично ли в этом случае уже существующий патрон ТТ применить?
так я ж сказал- идиотизм заказчиков не обсуждаю.
ну это как в ресторане- хочет клиент стейк с сиропом- получит стейк с сиропом.
то что это гамно- второй вопрос
Поделиться972014-02-15 20:18:41
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Черный модер написал(а):
А не логично ли в этом случае уже существующий патрон ТТ применить? Не эффективнее ли?
Нет, конечно. Как пистолетный патрон он не хорош - слишком большая мощность, слишком маленькая дырка. Для ППШ - да.
Поделиться982014-02-15 20:19:39
Черный модер написал(а):
А не логично ли в этом случае уже существующий патрон ТТ применить? Не эффективнее ли?
Поскольку ТЗ действительно никто не видел, то есть только слухи. Один из этих слухов - нужен был калибр 5.45, чтобы для производства пистолетов можно было использовать бракованные автоматные стволы.
Поделиться992014-02-15 20:20:49
sgt написал(а):
Нет, конечно. Как пистолетный патрон он не хорош - слишком большая мощность, слишком маленькая дырка.
А патрон ПСМ лучше?
Поделиться1002014-02-15 20:23:15
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
grg написал(а):
А патрон ПСМ лучше?
Нет. Для пистолета я считаю золотой серединой 9х19 пара.
Поделиться1012014-02-15 20:24:25
sgt написал(а):
Как пистолетный патрон он не хорош - слишком большая мощность, слишком маленькая дырка.
Не, ну против ПСМовских особенностей все это должно быть хорошо! 
Пробивное на высоте, калибр проверенный временем.
Отдача была бы хороша, конечно. Но сейчас нас этим не удивить. Да и тогда было не в новинку.
Подумалось, что не слышал про компакты под патрон тт/маузер... Кто-то знает такое?
Поделиться1022014-02-15 20:25:07
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
, то есть только слухи.
Поделиться1032014-02-15 20:25:39
sgt написал(а):
Нет. Для пистолета я считаю золотой серединой 9х19 пара.
понятно. Книгу Мара не читали... 
Поделиться1042014-02-15 20:26:51
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
Нет. Для пистолета я считаю золотой серединой 9х19 пара.
а я .32 
Поделиться1052014-02-15 20:27:33
grg написал(а):
Один из этих слухов - нужен был калибр 5.45, чтобы для производства пистолетов можно было использовать бракованные автоматные стволы.
А не знаете ли, возможно ли оценить, насколько способно производство ПСМ "поглотить" брак автоматных стволов? Количественно.
И кстати, насколько я могу судить - под мелкашку брак этот тоже можно пускать.
Поделиться1062014-02-15 20:30:39
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
а я .32
Я бы очень хотел квадратиш практиш немецкий ППК в этом калибре. Не в .38, а именно в .32.
Поделиться1072014-02-15 20:30:51
парадокс написал(а):
а я .32
А почему?
Единственное, что я пользовал в таком калибре это наган. И, в общем, не думаю, что он плох по баллистике.
Поделиться1082014-02-15 20:31:30
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
grg написал(а):
понятно. Книгу Мара не читали...
Ой, сколько я всего не читал... Инесощитать...
Поделиться1092014-02-15 20:32:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Черный модер написал(а):
А почему?
хороший патрон- как средний
Поделиться1102014-02-15 20:34:45
парадокс написал(а):
хороший патрон- как средний
"Последователи американской школы" скажут, что это самый минимум, который может оказать ОД при счастливом стечении обстоятельств.)
Поделиться1112014-02-15 20:40:25
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
Черный модер написал(а):
"Последователи американской школы" скажут
А практичные люди скажут, что развитие пистолетов идет по соотношению веса/размеров и калибра. Если 100 лет назад технологии позволяли запихнуть 9 Пара только в большие пистики типа Парабеллума, то теперь легко он запихивается в Вальтер ППС и прочие Кары. Ну и зачем использовать откровенно слабый калибр .32, если в тех же габаритах можно использовать хороший 9х19?
Отредактировано sgt (2014-02-15 20:45:52)
Поделиться1122014-02-15 20:45:44
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
. Ну и зачем использовать откровенно слабый калибр .32, если в тех же габаритах можно использовать хороший 9х19?
затем, что 32 можно запихнуть больше
Поделиться1132014-02-15 20:46:24
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
затем, что 32 можно запихнуть больше
Куда? Давайте конкретно. .22 можно еще больше. И?
Поделиться1142014-02-15 20:49:45
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
Давайте конкретно. .22 можно еще больше. И?
и.. есть пять-семь...
Поделиться1152014-02-15 20:51:54
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
и.. есть пять-семь...
Где?
Поделиться1162014-02-15 20:53:06
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
sgt написал(а):
Где?
файф -севен???
Поделиться1172014-02-15 20:54:34
- *
- Зарегистрирован: 2011-10-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16039
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
2014-03-23 23:41:02
парадокс написал(а):
файф -севен???
Угу. Предлагаю ознакомиться со списком пользователем - почти все охуенно-военные державы типа Гватемалы. Опять же - не указано кол-во на вооружении, кроме Сауд.Аравии - там аж 12000.
Отредактировано sgt (2014-02-15 20:59:49)
Поделиться1182014-02-15 20:55:07
sgt написал(а):
Куда? Давайте конкретно. .22 можно еще больше. И?
Если столько же сувать, то ненадежно будет очень.)
Поделиться1192014-02-15 21:32:25
Про бракованные автоматные стволы - это тоже шутка, потому что число нарезов другое.
ПСМ ценен именно тем, что предлагает наряду с пробиваемостью компактность, чего невозможно обеспечить с патроном ТТ и другими подобными.
По своей идее это пистолет не для армии, а для специалистов в штатском. Кое-что и армейским офицерам досталось, но это скорее побочный эффект.
Поделиться1202014-02-16 00:58:32
Mar написал(а):
Про бракованные автоматные стволы - это тоже шутка, потому что число нарезов другое.
Возможно что нет, потому что первая выбраковка стволов проходит до нарезки.