Да и кмк при чистке револьвер , как то православнее чтоли , чем другие
Особенно Наган
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » И возникает вопрос, что брать?
Да и кмк при чистке револьвер , как то православнее чтоли , чем другие
Особенно Наган
Особенно Наган
Не ,скажу ... не знаю
...надо брать для исключительно редкой стрельбы в случае пиздеца. Тренироваться с такими калибрами и облегченной рамой - нахер-нахер.
Очень спорное утверждение, на мой взгляд, тренироваться надо как-раз именно с тем что собираешься использовать "в случае пи*деца", что-бы в момент использования не удивляться .
Что касается стрельбы из супер компактных револьверов с легкой рамой, то она не так некомфортна как кажется, особенно если не стрелять "магнумами". У меня у самого есть S&W360 - J-frame револьвер с легкой рамой в калибре .357Magnum (лучшая модель оружия для простого человека для постоянного скрытого ношения, как мне кажется), вес малютки ~13oz. (это меньше 370 грамм!), размеры "с ладонь" позволяют носить его действительно скрыто при любой форме одежды, и пять ".357 Магнумов" более чем достаточно для любой сомооборонной ситуации, в которую может попасть простой человек . Так вот, стрелять из него .38Special вполне комфортно (у моей жены это вообще любимая "стрелялка", a она у меня совсем не богатырского телосложения ), что касается стрельбы "полномощными" .357Magnum, то да, это не для "слабых ручек", хотя терпимо, и хитрость заключается в очень плотном удержании рукоятки, тогда отдача "толкает" все руку, а не "бьет" в ладонь, хотя в реальной ситуации самообороны на это внимание обращать не будешь .
На фото мой "малютка" в компании с "тяжеловесом" (S&W66-1) для наглядности:
Саша.
Отредактировано Sasha_ (2014-02-26 21:55:51)
А у Кольта, как для меня, прекрасные размеры.
Комфортное удержание, комфортный спуск.
Удержание - или отсутствие такового, дело личное, но спуск у Кольта в "уличном" исполнении ничем особым не отличается от многих современных пистолетов. В спортивном - да... но не в уличном.
Очень спорное утверждение, на мой взгляд,
Под тренировками я имел в виду длительную регулярную стрельбу. То, что с пистолетом, который используешь, надо тренироваться - это без сомнения. Но мне мои суставы дороги, поэтому ну нафиг длительно стрелять .357 из облегченых коротышек.
Отредактировано sgt (2014-02-26 23:14:17)
Под тренировками я имел в виду длительную регулярную стрельбу. ... Но мне мои суставы дороги, поэтому ну нафиг длительно стрелять .357 из облегченых коротышек.
ну длительно стрелять из легких коротышек "Магнумами" это действительно на любителя, а вот с .38Special вполне себе приятное занятие, конечно это не "мелкашка" по ощущения получается, но и ничего "смертельного" то-же не наблюдается , что позволяет относительно комфортно тренироваться, но при этом "для дела" иметь под рукой очень серьезный калибр.
Но Вы правы - эти "легкие сноубис" конечно не "тирная стрелялка для развлекательной стрельбы по выходным", а "заточенный" под конкретную задачу (минимальные размеры при максимальной мощности) инструмент, и если надо именно это, то лучше ничего пока не придумали, на мой взгляд.
а вот с .38Special вполне себе приятное занятие
Так о .38 и речи нет. Тут, почему-то, он считается слабым, но я думаю, что для самообороны - очень вполне боеприпас.
Так о .38 и речи нет. Тут, почему-то, он считается слабым, но я думаю, что для самообороны - очень вполне боеприпас.
"Слабым" он считается на фоне .357 и других "слонобоев", которые тут очень распространены, если обратится к цифрам, то .38SP приблизительно равен пистолетному 9мм (который тут то-же считается "слабым" на фоне .40, .45 и т.п...), а вот "очень вполне боеприпас" это для самообороны или "не очень вполне" вопрос в принципе НЕРЕШАЕМЫЙ - тут сколько стрелков столько и мнений (и даже больше)
Саша.
но я думаю, что для самообороны - очень вполне боеприпас.
Сегодня, как раз, слышал по радио про случай - какой-то бандюк убивал свидетеля его стрельбы.
Как я понял, сначала выстрелил ему в лицо, сквозь руки, которыми тот прикрывался, потом еще куда-то, и четвертый раз, уже стоя над ним, со словами "Больше не будешь болтать!" в шею.
Чувак выжил. Не знаю из чего бандит стрелял, подозреваю что не из пугача.
Человек - очень живучее существо... как учат нас врачи... его не так просто убить.
НЕРЕШАЕМЫЙ
все уже решено 100 лет назад . Другое дело, что кто-то считает, что могут быть и другие решения.
все уже решено 100 лет назад
В пользу виски с содовой?
все уже решено 100 лет назад . Другое дело, что кто-то считает, что могут быть и другие решения.
несовсем,
100 лет назад люди были помельче и похлипче, т.к. тогда даже .25АСР считался "достаточным", .32АСР "мощным", а .380АСР просто "слонобоем" , сейчас ни один из них не катируется в качестве самооборонного калибра, т.е. меняются времена и меняются решения одних и тех-же задач! (умная мысль - надо записать...)
100 лет назад люди были помельче и похлипче
Сейчас просто медицина стала лучше. И если уж размеры людей стали немного больше, то и размеры их внутренних органов, наверное, тоже? А пуля ведь убивает путем нанесения повреждений внутренним органам, нет?
Думается мне, что небольшие калибры были выбраны исключительно из невысокого технического развития - мощные патроны не могли в ту пору впихнуть в маленькие пистолеты.
И если уж размеры людей стали немного больше, то и размеры их внутренних органов, наверное, тоже?
Логично камрад .... не действительно логично
Сейчас просто медицина стала лучше. И если уж размеры людей стали немного больше, то и размеры их внутренних органов, наверное, тоже? А пуля ведь убивает путем нанесения повреждений внутренним органам, нет?....
как мне кажется размеры внутренних органов не увеличились, а увеличился только слой жира\мяса снаружи (который является серьезной преградой кстати), но это все субьективные наблюдения, никаких научных исследований на эту тему у меня нет...
Что касается "не могли впихнуть серьезный калибр" - согласен, т.к. тот-же .357 в карманном варианте появился совсем недавно (спасибо научно-техническому прогрессу), но это как-раз и подтверждает мой тезис о появлении со временем других решений для старых задач и о том что не все решили 100 лет назад!
Логично камрад .... не действительно логично
да, кстати, и именно поэтому медведя например убить несомнено легче чем мышонка - это вам любой охотник скажет - у него-же внутренние органы больше по размеру!
а увеличился только слой жира\мяса снаружи
Вы полагаете, что раньше все были худыми как танцоры танго? Не думаю. Просто таскать Парабеллум или Маузер не совсем удобно, а вот взять небольшой пистолетик в .25, чтобы отбиться от гопника тех времен - пожалуйста, ведь лучше с .25, чем без .25. А вот как появилась тех.возможность - так и пошли компакты под взрослый калибр.
Невысоких людей и сейчас много, а вот тот же т.Сталин имел рост 175 - вполне нормальный даже на настоящий момент. Так что тезис, что люди настолько разрослись и разъелись, что их перестал брать .32, мне представляется не совсем верным. Тут, имхо, тех. сторона вопроса рулит - возможность в наименьшие габариты засунуть наибольший калибр.
Отредактировано sgt (2014-02-27 00:39:14)
Тут, имхо, тех. сторона вопроса рулит - возможность в наименьшие габариты засунуть наибольший калибр.
И вкусы-моды-традиции. После капсульных кольтов наган был вполне носибельным. А ПМ - еще более карманным.
И к тому же сейчас из-за кризиса действительно новых идей в оружиестроении и увеличения технических возможностей стали заморачиваться выжиманием всех параметров до предела, в т.ч. и размера. Ну а иначе как вообще что-то новое предложить рынку?
Глок купят все.
Мы пока ещё не знаем цены.
Есть у них ещё "Говернор" под .45/410.Про него тоже думаю.
Не берите револьверы под .45/410 - они плохи с .45 и вообще никакие с .410 - их берут только для всяких змей да кротов.
После капсульных кольтов наган был вполне носибельным.
А зачем сравнивать с капсюльными? Давайте сравним с ровесником - с Кольтом "New Navy" 1892 г.
Если этот для вас большой, можно сравнить с дедушкой - Lightning 1877 г.
А потом задать вопрос - почему приняли на вооружение именно технически отсталый наган? Кроме как коррупцией или тупостью царизма я ничем объяснить не могу.
Отредактировано sgt (2014-02-27 00:59:27)
Вы полагаете, что раньше все были худыми как танцоры танго? Не думаю...
Нет, я вообще-то просто пошутил про жир/мясо, т. к. серьезно обсуждать вопрос изменения габаритов людей и действия на них пуль за последние сто лет, я не "копенгаген"
А зачем сравнивать с капсюльными? Давайте сравним с ровесником - с Кольтом "New Navy" 1892 г.
Наган меньше.) Не, ну и с кремневым замком делали малышей! Но все же в тем времена ствол принято было иметь увесистый и ухватистый.)
серьезно обсуждать вопрос изменения габаритов людей и действия на них пуль за последние сто лет, я не "копенгаген"
Говорят. по Америке бродят генетически модифицированные негры ростом в 2.5 м и весом в 200-300 кг, и нападают на мирных ганфайтеров.
Наган меньше.)
А зачем он должен быть меньше? Носили его в наружной кобуре офицеры, которым лучше использовать нормальный револь, чем отсталое техническое решение небольшого калибра, перезаряжаемое по 1 патрону.
А зачем он должен быть меньше?
Он не должен быть, он просто меньше.) И 1911 меньше кольтов .45 револьверов.
А вообще я не знаю, интересно, чему на смену 1911 пришел в Америке?
Говорят. по Америке бродят генетически модифицированные негры ростом в 2.5 м и весом в 200-300 кг, и нападают на мирных ганфайтеров.
Да, и именно поэтому мирные ганфайтеры (и я в том числе) предпочитают тут пользоваться калибрами не менее .357\.45
В спортивном - да... но не в уличном.
Спортивный- это Голд матч Кап или Кимбер?
Отредактировано krapper (2014-02-27 11:07:00)
Спортивный- это Голд матч или Кимбер?
Gold Match это Кимбер и есть.
Не слушайте старика - у 1911 (кроме самых дешёвых) нормальный спуск. У самых дешёвых спуск похуже, но это легко исправляется.
(кроме самых дешёвых)
Ну Кольт кольтовский явно не самый дешёвый.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » И возникает вопрос, что брать?