Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»


Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»

Сообщений 31 страница 60 из 130

31

кстати

Печатные СМИ: ...обзоры прессы : : Россия проиграет Америке войну...

29 июня 2013Россия проиграет Америке войну за 6 часов. Дмитрий РОГОЗИН: «США могут за несколько часов уничтожить до 90% нашего ядерного потенциала». … И даже несмотря на то, что Россия, согласно своей военной доктрине, готова применить ядерное оружие при отражении агрессии с...

zagolovki.ru›article/29Jun2013/chasov копия ещё

32

Ладно.
Будем считать, что вы меня убедили в том что в настоящее время и в ближайшем обозримом будущем эффективная ПРО невозможна.

Но это не значит, что не будет новых идей в этом плане.

33

mikhaly4 написал(а):

Но это не значит, что не будет новых идей в этом плане.

+1 Нормально Михалыч ... все течет ,все меняется (с) кто то из ... древних философов  :writing:

34

mikhaly4 написал(а):

Но это не значит, что не будет новых идей в этом плане.

Естественно.
Одновременно появятся идеи,КАК противодействовать этому.
Соревнование щита и меча-старая,как мир,игра.

35

Gladiator написал(а):

Кроме тех 10%, которые базируются на подводных лодках

Забыли упомянуть ракеты подводного базирования.Они из любого озера стрельнуть могут,замаскированные типа Клаба Б,мобильные,в которые попасть очень сложно.Ведь вся эта =высокоточность= обеспечивается всего тремя путями - подсветкой цели диверсантами ,заранее установкой маячка ,хоть в импортной микросхеме и тригонометрия неподвижной цели со спутника. Плюс не забываем,что под шумок свои ракеты могут и Китай например запустить - зуб на штаты ,а может и на нас у многих есть .Так что всяк значительно более 10% пропустят .

36

PolarFox написал(а):

А специальные паровозики? А мобильные комплексы (Тополя)?

Базилио написал(а):

ракеты подводного базирования

Это всё актуально, но не так эффективно: ракеты стартуют на СВОЕЙ территории, поднимаются на баллистическую траекторию - и всё это время они уязвимы для средств ПРО, которые будут расположены на территории Украины, Прибалтики и Грузии (т.е. непосредственно у границ России, поэтому уничтожение ракет будет происходить на своей территории). А подводные лодки находятся непосредственно у границ США, и время их подлета сокращено до нескольких минут (причем, даже если их собьют - принципиальной разницы уже не будет)

37

Jinn написал(а):

Меч всегда побеждает щит.

Но в этом соревновании "меч" и "щит" далеко не всегда развиваются абсолютно синхронно.
Обычно имеет место быть некая пауза, когда одно получает неоспоримое превосходство над другим и начинается ира в "догонялки". Вы уверены, что такая "пауза" не случится в ближайшее время?

ScrewDriver написал(а):

Теперь считаем. У РФ на вооружении РВСН стоит 2500 зарядов ЯО.

Количество целей первого удара может быть(да и есть в реале) существенно меньше общего количества зарядов. На самом деле, количество объектов первого удара не так уж запредельно велико. :dontknow:

ScrewDriver написал(а):

кроме вышеупомянутых 10% лодочного базирования.

Тут тоже большой вопрос.

PolarFox написал(а):

А специальные паровозики?

А оне имеюццо в наличии на сей день?  :glasses:

38

vadja2 написал(а):

Обычно имеет место быть некая пауза, когда одно получает неоспоримое превосходство над другим и начинается ира в "догонялки".

ВотЪ (с) ... Надо ...лошадей разводить ... скакунов арабской породы ...  или там Буденовской  ;)

39

Базилио написал(а):

Забыли упомянуть ракеты подводного базирования.Они из любого озера стрельнуть могут,замаскированные

Тут вот как-то фантастикой отдаёт. Ненаучной...

40

vadja2 написал(а):

А оне имеюццо в наличии на сей день?

А что им мешает иметься?

vadja2 написал(а):

Количество целей первого удара может быть(да и есть в реале) существенно меньше общего количества зарядов. На самом деле, количество объектов первого удара не так уж запредельно велико.

Второго удара не будет, и все прекрасно отдают себе в этом отчет. Поэтому этот единственный удар рассчитывается так, чтобы нанести максимальные повреждения экономике соперника, в надежде на то, что его потери окажутся существенно больше наших. А больших городов, производств, хранилищ, транспортных узлов более чем достаточно и у нас, и у США.

vadja2 написал(а):

Тут вот как-то фантастикой отдаёт. Ненаучной...

Разрабатывают такие. Удобно, чё. Затопили контейнер и с концами, поди его найди. А антенна приемника на буе или на берегу прикопана.

41

ScrewDriver написал(а):

А что им мешает иметься?

А разве их не посписывалинах?  :glasses:

ScrewDriver написал(а):

Поэтому этот единственный удар рассчитывается так, чтобы нанести максимальные повреждения экономике соперника,

Зачем и почему?!  o.O
В первом ударе влупят только по целям, могущим нанести немедленный ответный удар, остальное уже рутина.
И зачем лупить по городам и промушленным центрам, расходуя ресурс, который логичнее направить именно на поражение "средств возмездия"?
А уж после этого поставить страну на колени проще простого, для чего наносить удары по городам, заводам, воинским частям вовсе не требуется.

ScrewDriver написал(а):

Разрабатывают

И насколько успешно? А то вот недавно уже разрабатывали "Булаву"...  :whistle:

ScrewDriver написал(а):

Удобно, чё. Затопили контейнер и с концами, поди его найди. А антенна приемника на буе или на берегу прикопана.

Ну да, удобно. Только на сей момент уж очень больно похоже на байки из серии строк из пестни группы Манго-Манго.  :dontknow:

Отредактировано vadja2 (2014-03-20 15:21:34)

42

vadja2 написал(а):

В первом ударе влупят только по целям, могущим нанести немедленный ответный удар

Немедленный ответный удар всеми наличествующими силами последует сразу после запуска ракет атакующей стороной. Так что, с одной стороны, когда ракеты вашего "первого удара" долетят до целей, они поразят только пустые шахты и пусковые, а с другой стороны, второй удар будет наносить некому и особо уже нечем, потому что к тому времени наоборот, долетят ракеты оппонента.

vadja2 написал(а):

который логичнее направить именно на поражение "средств возмездия"?

Вы не знаете, где находится то, что будет "средствами возмездия". ПЛ на боевом дежурстве, мобильные комплексы катаются по лесам. Вы сможете поразить только ракеты стационарного базирования, а они, еще раз повторюсь, будут запущены в ответ сразу же после массового запуска ракет противника.

vadja2 написал(а):

А разве их не посписывалинах?

Старые посписывалинах, новые понаделалинах. Хули нам.

vadja2 написал(а):

И насколько успешно?

Я запрошу у секретаря доклад по ходу разработки и выложу тут копию. Ато народ из братских стран, вишь, не в курсе.

43

ScrewDriver написал(а):

Ато народ из братских стран, вишь, не в курсе.

Есть большое подозрение ,что это представитель совсем не братского народа в стране братского народа не в курсе.

44

vadja2 написал(а):

PolarFox написал(а):
А специальные паровозики?А оне имеюццо в наличии на сей день?

Те паровозики вроде как давно списали.
Вместо них сейчас служат ракеты контейнерного базирования.
Обычный с виду сорокафутовый морской контенер.
С рекламой какой-нить во всю стенку.
Может стоять в порту, на складе, на ж/д путях, на прицепе у тягача, на даче у моего соседа в виде сарая...
Где угодно могут быть такие контейнеры.
Где угодно могут перемещатся.
И отследить и опознать их довольно сложно.

45

Мне кажется вести подсчеты сколько кто ракет перехватит - бесперспективно. Все наверное помним сериал по развертыванию/свертыванию радаров дальнего обнаружения в Чехии. Думаю нет сомнений ни у кого, что он сейчас возобновится, только с известным результатом.  И скорее всего возобновятся работы по развертыванию других элементов ПРО, в т.ч. и космического базирования, поскольку мы всем показали сколько стоят наши международные обязательства. России придется отвечать и не только резиновыми ракетами.  Попытки развернуть сколько-нибудь адекватную систему преодоления усилившейся натовской ПРО - это неминуемый экономический крах. Проходили уже.

46

mikhaly4 написал(а):

Когда я учился в школе лазер занимал целую лабораторию, теперь китайские лазерные указки есть у любого школьника.
Если с массой и габаритами можно будет уместиться в самолёт - вот и космос ни при чём.

Лазерной указкой Вы наверно дверь кабинета прожигали:)? Сам по себе лазер сделать - несложно, технологии отработаны, а вот дать ему необходимую мощность- очень трудно. В самолет электростанция не влезет. И кроме того - все, что вверху - прекрасная мишень. Спутник вообще сбивать одно удовольствие - в него даже целится не надо - вывел кучу гаек на орбиту спутника - и все, они этот спутник превратят в дурщлаг (скорость...). Самолет тоже великолепно сбивается...

47

V_chemodanoff написал(а):

Попытки развернуть сколько-нибудь адекватную систему преодоления усилившейся натовской ПРО - это неминуемый экономический крах. Проходили уже.

Нет. Преодоление системы ПРО значительно дешевле ПРО - по-определению. Способов много, выше перечислили. Так что единичную ракету перехватят, а массово - хана миру.

48

Прохожий написал(а):

. Спутник вообще сбивать одно удовольствие - в него даже целится не надо - вывел кучу гаек на орбиту спутника - и все, они этот спутник превратят в дурщлаг (скорость...). Самолет тоже великолепно сбивается...

Был такой мужик, звали Кеплером, чё нибудь слышали по него? Если нет, так докладываю, он с вами не согласен (в смысле удовольствия от сбивания спутника предложенным способом)
:D
Накладно немного получится :D

49

Jinn написал(а):

Обычный с виду сорокафутовый морской контенер.
С рекламой какой-нить во всю стенку.
Может стоять в порту, на складе, на ж/д путях, на прицепе у тягача, на даче у моего соседа в виде сарая...

Клабики и есть -http://s9.uploads.ru/t/SkAwr.jpg
http://s8.uploads.ru/t/UR68B.jpg
http://s9.uploads.ru/t/CdZKD.jpg

Отредактировано Базилио (2014-03-20 17:04:45)

50

V_chemodanoff написал(а):

Попытки развернуть сколько-нибудь адекватную систему преодоления усилившейся натовской ПРО

Существующая ПРО эффективна только как тактическая. Прикрыть корабль, штаб, локальный ТВД от десятка-двух крылатых ракет или МБР. Отмахнуться от удара возмездия со стороны РФ с ее помощью не получится, у нее просто нет столько противоракет в штуках, я уж молчу про их крайне низкую эффективность. Натовская ПРО хороша против Индии, Северной Кореи, Ирана и прочих папуасов, вот ихние полторы ракеты она заборет успешно.

51

Базилио написал(а):

Клабики и есть -

Всё, шо вы привели на картинках - пусковые комплекса С-300.

52

ScrewDriver написал(а):

Всё, шо вы привели на картинках - пусковые комплекса С-300.

Я знаю. Но Вы тоже знаете ,что из такого контейнера ,под прикрытиеем 300-ок спокойно могут  вылететь и другие ракеты ,хоть с ЯЧ прикрученной синей изолентой.  Разница будет только в названии. В этом комплексе главное - маскировка.

Отредактировано Базилио (2014-03-20 18:14:42)

53

Gladiator написал(а):

и всё это время они уязвимы для средств ПРО, которые будут расположены на территории Украины, Прибалтики и Грузии

именно по этому первые "орехи"  достанутся местам дислокации этих ПРО
ПС кстати емнип при хрущеве еще разрабатывали вариант подводного подрыва у берегов СШС заряда порядка 100мт с последующей зачисткой побережья морской волной.

54

johnlc написал(а):

ПС кстати емнип при хрущеве еще разрабатывали вариант подводного подрыва у берегов СШС заряда порядка 100мт с последующей зачисткой побережья морской волной.

И никто не знает, чем закончился проект.
Зато известно, как в 80х на территорию США советские диверсанты в рюкзаках пронесли три ядерных фугаса... Два из них нашли в 90-каком-то, когда наши в порыве любви и разоружения проболтались (начинка фугасов всё равно уже скисла). А третий так и не нашли...

Базилио написал(а):

В этом комплексе главное - маскировка.

Лучшая маскировка для МБР - это АПЛ ;)

55

johnlc написал(а):

первые "орехи"  достанутся местам дислокации этих ПРО

Конечно. Но в сложившейся ситуации США будет глубоко наплевать на проблемы союзников :)

Кстати, именно по этой причине более четверти века назад Израиль отклонил любезное предложение американцев по строительству и обслуживанию на своей территории крупнейшей радиолокационной станции НАТО ...

56

Для чего мы пишем кровью на песке?
Наши мысли не нужны природе. (с)

57

Gladiator написал(а):

Конечно. Но в сложившейся ситуации США будет глубоко наплевать на проблемы союзников

да это понятно , это мысли в слух для некоторых радетелей установки ПРО поблизости от России , чтобы потом не сильно удивлялись неожиданно прилетевшей ЯБЧ .

58

Кто знает, кому надо написать чтобы наш маленький штат сняли со списка целей?

59

ScrewDriver написал(а):

И никто не знает, чем закончился проект.

учитывая "Кузькину мать" , больших проблем в реализации не представляется.

60

ScrewDriver написал(а):

Немедленный ответный удар всеми наличествующими силами последует сразу после запуска ракет атакующей стороной.

Так в этом-то и смысл, что со своей территории они для первого удара совершать пуски не собираются. У них вполне достаточно средств поражения вне территории США, а на территории РФ предостаточно окон вообще или слабо прикрытых средствами обнаружения.

ScrewDriver написал(а):

новые понаделалинах.

Вы это знаете или вам просто хочется в это верить?
====================

Jinn написал(а):

Может стоять в порту, на складе, на ж/д путях, на прицепе у тягача, на даче у моего соседа в виде сарая...
Где угодно могут быть такие контейнеры.
Где угодно могут перемещатся.

Базилио написал(а):

Клабики и есть

Базилио написал(а):

из такого контейнера ,под прикрытиеем 300-ок спокойно могут  вылететь и другие ракеты ,хоть с ЯЧ прикрученной синей изолентой.

Вот это всё точно походит под Манго-Манго. ;)
==========================

ScrewDriver написал(а):

Вы не знаете, где находится то, что будет "средствами возмездия"

Я не знаю. Но вот шахтные установки известны все до единой и точно привязаны к местности.
С "тополями" тоже не всё так радужно как хочется думать. То, что они отслеживаются постоянно не подлежит сомнению. Уж о том, что "Тополь" сам по себе не средство возмездия я и не говорю.

ScrewDriver написал(а):

ПЛ на боевом дежурстве,

Сколько это в штуках? И слухи об их "невидимости" сильно преувеличены.

johnlc написал(а):

именно по этому первые "орехи"  достанутся местам дислокации этих ПРО

Это справедливо только в случае подготовки РФ к войне и нанесения удара первой.  :dontknow:
============================

Базилио написал(а):

Есть большое подозрение ,что это представитель совсем не братского народа в стране братского народа не в курсе.

Два момента:
1. Мнение недалёкого пропагандона обо мне, любимом, меня не интересует в принципе.
2.  Цену российскому "братству" все прекрасно знают.
Но вот вопрос задам. И очень попрошу ответить: что именно вы вкладываете в смысл "представитель совсем не братского народа в стране братского народа"? Вот попрошу подробненько разъяснить.

Отредактировано vadja2 (2014-03-20 18:49:32)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Рогозин: «Россия проиграет Америке войну за 6 часов»