Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Демьянюк: последний рейс?


Демьянюк: последний рейс?

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

12.05.2009 10:31
Аллан Давыдов (Вашингтон)
Американские иммиграционные власти подвели черту под одной из самых затянувшихся историй преследования военных преступников. 89-летний Джон (Иван) Демьянюк отправлен в Германию, где его ожидает суд по делу об убийстве десятков тысяч заключенных в нацистском концлагере Собибор. За четверть века это уже вторая экстрадиция Демьянюка из США.

Последнюю точку в споре о высылке Демьянюка поставил Верховный суд США. Там в прошлый четверг отказались рассматривать ходатайство защиты об отмене решения о депортации Демьянюка в Германию; адвокаты указывали на слабое здоровье подзащитного. В понедельник, 11 мая, сотрудники службы иммиграции вывели Демьянюка из дома и усадили в машину скорой помощи, которая доставила его в аэропорт. При прошлой попытке депортации - еще в апреле - телекадры с немощным грузным стариком в кресле-каталке, которое тащили федеральные агенты, у многих вызвали противоречивые чувства. На этот раз эта процедура была скрыта от телекамер импровизированными ширмами, которые установили родственники Демьянюка.

С какими чувствами следят за этой историей те, кто отстаивает справедливость по отношению к жертвам Второй мировой войны? На этот вопрос отвечает глава и основатель международной еврейской организации "Центр Симона Визенталя" (одна из основных целей организации - поиск нацистских военных преступников) Марвин Хайер, Лос-Анджелес:

- Я очень рад, что эта эпопея подходит к концу. Непостижимо, как человек, потенциально ответственный за убийство 29 тысяч невинных людей, мог почти всю жизнь провести на свободе, за исключением шести лет тюрьмы в Израиле. Да, Демьянюк – почти 90-летний больной старик. Но испытывать к нему сострадание не позволяют его жертвы – дети, женщины, которых он заталкивал в газовую камеру, жизнь которых оборвалась, в отличие от его жизни.

Семья и адвокаты Джона Демьянюка продолжают настаивать на абсолютной безосновательности предъявляемых ему обвинений. Его сын – Джон Демьянюк-младший – утверждает, что в Германии отца будут судить по тем же обвинениям, которые в свое время признал несостоятельными Верховный суд Израиля:

- Мой отец не имел отношения к убийству не то что 29 тысяч, но даже и одного человека. Красноармейцем он чуть не погиб под артобстрелом. После трех месяцев госпиталей его опять послали на фронт. Нацисты взяли его в плен, он чуть не погиб в концлагере. Мой отец - сам жертва войны, которой удалось выжить. Это не тот человек, который должен просить у евреев прощения за Холокост, к которому он не имеет никакого отношения.

- Процесс в Израиле рассматривал только вопрос о том, действительно ли Демьянюк был палачом концлагеря Треблинка по прозвищу Иван Грозный, - возражает Марвин Хайер. - Спасший его от виселицы Верховный суд Израиля счел это предположение недоказанным. Однако этот суд никогда не заявлял о непричастности Демьянюка к военным преступлениям. Сейчас Германия предъявляет ему новые, не имеющие общего с предыдущим процессом, обвинения в причастности к умерщвлению 29 тысяч человек в период службы охранником в нацистском концлагере Собибор.

- Почему сами США не судят Демьянюка по этим обвинениям?

- США не вправе судить подозреваемого в преступлениях на территории Европы в период Второй мировой войны - они могут только депортировать его. В 1952 году, перебравшись в США, Демьянюк утаил от американских иммиграционных властей, что был охранником в концлагере. На этом основании его лишили американского гражданства, хотя принимать его не хотела ни одна страна. Но сейчас правительству Германии стала доступна масса ранее засекреченных архивных документов и свидетельств очевидцев, которые проливают свет на деяния Демьянюка и позволяют требовать его экстрадиции.

Марвин Хайер убежден, что Германия никогда не выступила бы с требованием выдачи ей Джона Демьянюка, если бы не располагала убедительными доказательствами его вины в массовом уничтожении людей.

http://www.svobodanews.ru/content/article/1683737.html

2

Двоякое отношение... А вдруг невиновен.. А если виновен,то я бы засунул в петлю. Посмотрим что скажет суд.

3

У немцев, судя по всему сильные доказательства - очень они активно его выдачи требовали.
Правильно.

4

Idalgo написал(а):

А если виновен,то я бы засунул в петлю.

Во-во, туда палачу и дорога...

5

Idalgo написал(а):

Двоякое отношение... А вдруг невиновен.. А если виновен,то я бы засунул в петлю. Посмотрим что скажет суд.

Зигги написал(а):

У немцев, судя по всему сильные доказательства - очень они активно его выдачи требовали.
Правильно.

виновен
у нас его оправдали,да, но дело в том что у нас его судили как охранника по прозвищу *Иван Грозный* из Треблинки, что не нашло документальных подтверждений(по материалам КГБ фамилия Грозного была Марченко), мнения свидетелей тоже разошлись - одни опознали его как *грозного*, другие - как охранника в концлагере Собибор.
т.е. сомнений в том что он был охранником в концлагере - не оставалось, но судить его за Собибор(по нашим законам) уже не могли(чисто процедуральная заморочь и идиотизм нашей судебной системы)
а за Треблинку - пришлось освободить за недоказанностью.

6

viking_il написал(а):

сомнений в том что он был охранником в концлагере - не оставалось

Ну и что? Володь,мало ли кто и по каким причинам был охранником в концлагере. Вспомни капо. Люди в страхе за свою жизнь кем хочешь станут. Судить нужно за деяния. Убивал,мучил - на тот свет.

7

Idalgo написал(а):

Ну и что? Володь,мало ли кто и по каким причинам был охранником в концлагере.

ну, он, по свидетельствам выживших - как бы был не просто охранником.
и в его вине в убийстве заключенных - тоже не сомневались
я же говорю - просто не могли судить за Собибор
поскольку изначально он обвинялся в том что он Иван Грозный из Треблинки - по какому обвинению и был оправдан
как я уже сказал - идиотизм нашей судебной системы, или назови ето *несовершенством законов* - результат тот же

8

viking_il написал(а):

ну, он, по свидетельствам выживших - как бы был не просто охранником.
и в его вине в убийстве заключенных - тоже не сомневались

Ну если докажут,я буду только ЗА петлю.

9

Idalgo написал(а):

петлю.

а вот это вряд ли :(

10

viking_il написал(а):

а вот это вряд ли :(

На самом деле сколько там ему осталось..? Доживать будет в камере.

11

Idalgo написал(а):

На самом деле сколько там ему осталось..? Доживать будет в камере.

ну, в принципе, может статься,что и до приговора не доживет....

12

Интересно, почему именно Германия, а не иная страна требует его выдачи и собирается судить. Он же наверно не немцев там уничтожал?

13

Pliskin написал(а):

Он же наверно не немцев там уничтожал?

а какая разница?

14

viking_il написал(а):

а какая разница?

Никакой. Просто этим заниматься должны были в первую очередь те страны, чьи народы больше пострадали от его рук.

15

ты на кого намекаешь? - мы не можем, из-за чего - уже писал,Америка - не судит за военные преступления которые были совершены в Европе,только екстрадируют, остается - кто?

16

Idalgo написал(а):

Ну если докажут,я буду только ЗА петлю.

В Германии нет смертной казни. :(

Pliskin написал(а):

Интересно, почему именно Германия, а не иная страна требует его выдачи и собирается судить. Он же наверно не немцев там уничтожал?

Объяснял по радио прокурор который ведёт его дело - они ЭТО натворили и считают себя ответственными за все преступления совершённые под их эгидой.

И потом такой момент - он вообще-то украинец.
Прокуратура провентилировала вопрос о наказании его на Украине и поняла, что там он отделается скорее всего условным наказанием, поэтому решили, что могут и сами.
В Германии за военные преступления отсутствует срок давности.

17

viking_il написал(а):

ты на кого намекаешь?

На РФ, в частности

18

Pliskin написал(а):

На РФ, в частности

кстати - а в СССР или позже в РФ кого-то из военных преступников,для суда и наказания, вообще екстрадировали когда-нибудь?

19

viking_il написал(а):

кстати - а в СССР или позже в РФ кого-то из военных преступников,для суда и наказания, вообще екстрадировали когда-нибудь?

Если честно, то просто не знаю. Хотя должны были. В СССР наверняка.

20

Pliskin написал(а):

На РФ, в частности

Или в Польшу - Собибор ведь в Польше находится.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Демьянюк: последний рейс?