Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



09.09.09

Сообщений 31 страница 60 из 159

31

Медведев подписывал договор от лица Ю.Осетии, и если договор  не имеет приемников, как  получается у Москвы,  то он не действителен.  Правопреемником  международных договоров является страна, которая  фактически контролирует территорию, на которую этот договор распространяется,  при невыполнении страна которая гарантирует договор – Россия, как страна подписавшая его.   А что касается новых государств,то они признаны только Россией и Никарагуа,  а последнее заявление Кокойты , которое неправильно поняли, позволяет говорить и о несложившейся государственности.

32

Слоняра написал(а):

Медведев подписывал договор от лица Ю.Осетии,

Впервые слышу...
Он юрист. И не думаю что он мог допустить такую ляпу. ОН подписывал договор от лица той страны, где он является Президентом, от лица РОССИИ.
Так что не смеши мои тапки.....

33

Слоняра написал(а):

о несложившейся государственности.

Несложившаяся государственность где? Я слышал о проблемах с "розбудовою державности" в некоторой стране. А вот по Ю.Осети, так, думаю, проблем особых не будет.

34

dikiy написал(а):

Впервые слышу...Он юрист. И не думаю что он мог допустить такую ляпу. ОН подписывал договор от лица той страны, где он является Президентом, от лица РОССИИ.Так что не смеши мои тапки.....

Угу. Смотрим хоть  пункты:

Не прибегать к использованию силы.
Окончательно прекратить все военные действия.
Свободный доступ к гуманитарной помощи. 
Создание международных гарантий по обеспечению стабильности и безопасности в Абхазии и Южной Осетии

Вы наверно считаете, что эти обязательства должны были выполнить только ЕС, Грузия и Россия, но не Осетия?

dikiy написал(а):

Несложившаяся государственность где? Я слышал о проблемах с "розбудовою державности" в некоторой стране. А вот по Ю.Осети, так, думаю, проблем особых не будет.

Слышать  вы конечно слышали.  Проблемы государственного строительства,  так более знакомо? :)   Что-то я не помню чтоб кто-то из  украинских президентов  заявлял о возможности вхождении в состав России :) 

"Мы будем строить... свою государственность, но будем в союзе с Россией. Мы не исключаем этот момент, что мы войдем в состав Российской Федерации", — сказал Кокойты в интервью Рейтер в минувшие выходные.

Т.е утрата  Осетинкой государственности.

35

KavkazCenter: Россия ударит по Тбилиси 12-15 августа

--------------------------------------------------------------------------------
06.08 17:58   MIGnews.com

Информационный портал KavkazCenter.com со ссылкой на источники в разведывательных структурах сообщил, что среди высших офицеров российских оккупационных войск распространен некий секретный приказ, касающейся Грузии.

В частных разговорах офицеры заявляют, что "скоро Грузии придет конец".

Оперативные источники сообщают, что вторжение в Грузию должно начаться с массированного удара по выбранным объектам Тбилиси, которое может произойти между 12 и 15 августа 2009 года.
Главные цели – резиденция президента Грузии Михаила Саакашвили и все возможные места его нахождения, а также военные объекты.

Перед началом вторжения в Грузию должен быть ликвидирован глава сепаратистского режима Цхинвали Эдуард Кокойты. В его убийстве обвинят Саакашвили, пишет KavkazCenter.

Что касается президент Грузии Михаил Саакашвили, то в интервью BBC он заявил, что готов защищать свою страну в случае нового военного вторжения из России, которая, по его мнению, не отказалась от своего намерения свергнуть его.

За несколько дней до первой годовщины конфликта вокруг Южной Осетии Саакашвили заявил, что не рассчитывает на военную помощь Запада, отметив, что и в 2008 году эта помощь оказалась запоздалой и недостаточной. Вместе с тем, он подчеркнул, что ни о чем не жалеет и считает опасность новой войны реальной.

"Я никогда не откажусь от выполнения своих задач, даже столь безнадежной, как защита страны от разрушения и экономического гнета. Должны ли мы были сопротивляться? Должны ли мы сопротивляться, если они пойдут на нас опять? Да, мы будем сопротивляться. Но это кошмарный сценарий", - сказал Саакашвили.

ВВС также записал комментарии лидеров грузинской оппозиции. Так, бывший спикер парламента Нино Бурджанадзе считает, что опасность войны есть, так как "ни Россия, ни нынешняя грузинская власть не отличаются особой предсказуемостью".

Об опасности войны говорит и бывший постпред Грузии в НАТО Ираклий Аласания, также переметнувшийся в оппозицию. По его мнению, международное сообщество не признаёт и никогда не признает тех реалий, которые Россия хочет создать после агрессивной войны в Грузии на оккупированных Россией территориях. Однако эскалация ситуации может произойти в любую минуту, потому что сейчас отсутствуют эффективные международные механизмы недопущения конфликта, отмечает Аласания

36

Бред параноика это свойство только Саака или всей грузинской нации? Им всегда был присущь некий истеризм и плаксивость.

37

alex092957 написал(а):

06.08 17:58   MIGnews.com

Информационный портал KavkazCenter.com со ссылкой на источники в разведывательных структурах сообщил, что среди высших офицеров российских оккупационных войск распространен некий секретный приказ, касающейся Грузии.

Источник явно ОБС

alex092957 написал(а):

За несколько дней до первой годовщины конфликта вокруг Южной Осетии Саакашвили заявил, что не рассчитывает на военную помощь Запада, отметив, что и в 2008 году эта помощь оказалась запоздалой и недостаточной. Вместе с тем, он подчеркнул, что ни о чем не жалеет и считает опасность новой войны реальной.

А оружие с запада идёт и идёт.

Lopar написал(а):

Бред параноика

+100500

38

Причем  грузинская нация и Саакашвили  к сайту муджахедов  ?
Вот статья  оригинал
http://www.kavkazcenter.com/russ/conten … 7201.shtml
Источники в разведывательных структурах Имарата Кавказ сообщают, что по оперативным данным среди высших офицеров российских оккупационных войск распространен некий секретный приказ, касающейся Грузии.
В частных разговорах офицеры заявляют, что «скоро Грузии придет конец».
Оперативные источники сообщают, что вторжение должно начаться с массированного удара по выбранным объектам Тбилиси, которое может произойти между 12 и 15 августа 2009 года. 
Главные цели — резиденция Саакашвили и все возможные места его нахождения, а также военные объекты.
Перед началом вторжения в Грузию должен быть ликвидирован глава цхинвальского режима Кокойты. В его убийстве обвинят Саакашвили.
Между тем независимый военный эксперт Павел Фельгенгауэр считает, что российские подводные лодки, объявившиеся у берегов США, переброшены к восточному побережью Америки для того, чтобы контролировать войска США в случае, если начнется новая война с Грузией.
«Вполне возможно, что это меры, связанные с ожидаемым всеми вторжением в Грузию. Скорее всего, российская сторона подготовилась к тому, чтобы сдерживать американские войска, не допустить, чтобы США вмешалось в эту войну», — заявил он.
«Есть, конечно, опасения, что из-за этого у нас могут возникнуть конфликты с США, но об этом мы будем говорить лишь в том случае, если военные действия все-таки не состоятся. Однако отмечу еще раз — вторжение в Грузию почти неизбежно», — уверен эксперт.   
КЦ

39

Брэд сев кэбыл :D  :D  :D

40

Слоняра написал(а):

Источники в разведывательных структурах Имарата Кавказ

Усцацо. :D

41

Слоняра написал(а):

Вы наверно считаете, что эти обязательства должны были выполнить только ЕС, Грузия и Россия, но не Осетия?

Считать и думать можно что угодно.
А где сказано что Осетия?

Слоняра написал(а):

Что-то я не помню чтоб кто-то из  украинских президентов  заявлял о возможности вхождении в состав России

Дело не в том, чтобы заявлять о вхождении в состав другого государства. Хотя ваш вон и в НАТО и в ЕС заялял что вступите. А получилось что вступили, как в том анекдоте :(

42

dikiy написал(а):

Считать и думать можно что угодно.А где сказано что Осетия?

План урегулирования  грузино-осетинского конфликта подписанный в том числе и Кокойты

dikiy написал(а):

Дело не в том, чтобы заявлять о вхождении в состав другого государства. Хотя ваш вон и в НАТО и в ЕС заялял что вступите. А получилось что вступили, как в том анекдоте

А в чем интересно? Государственность либо есть либо нет.  НАТО И ЕС   межгосударственные союзы,  намерение вступить в НАТО записано еще в 2004 г.   http://obkom.net.ua/news/2009-08-07/1315.shtml

43

Дилетант написал(а):

Усцацо

Это те которые  обубликовали список 96  ингушей  с домашними адресами,  проходящими подготовку в российской воинской части и взорвали Евкурова.  Че смешного?

44

Слоняра написал(а):

Че смешного?

Попробуйте поискать другой источник, не столь ангажированный, а так

Дилетант написал(а):

Усцацо. :D

45

А вы название статьи в гугель забейте и посмотрите сколько рускоязычных источников повторило новость. Очевидно они все заангажированные.  И может быть вы съэкономите на  стирке брюк.  :)   Извините,  но говорить де  ангажировано и усцацо  может даже ребенок. :)  Ему  это кстати простительно.

46

Слоняра написал(а):

намерение вступить в НАТО записано еще в 2004 г.

Вот и вступайте.
Одни уже вступили.........

47

Слоняра написал(а):

План урегулирования  грузино-осетинского конфликта подписанный в том числе и Кокойты

и Саакашвили.....
Ну и что с того.
Кокойты, как Президент Ю.Осетии, подписал, что СОЛАСЕН и планом, подписанным М+С.
Вот и все. Но это не значит, что Медведев подписывал ЗА Кокойты, как некоторые выше утверждали.

48

Дилетант написал(а):

Брэд сев кэбыл

а если действительно начнут?

49

Зигги написал(а):

а если действительно начнут?

Должны!
Есть такая порода алкашей: выпью и хочется подраться. Ему морду начистят, он отлежится и опять лезет за 3.14здюлями.
Саак с, судя по сообщениям источников тоже считает, что теперь то он уже точно подготовился!
И добрые дяди пообещали, что теперь не кинут.
Ну, а если и вправду некинут, то будет всеобщее мочилово и достанется всем - даже непричастным!
Ну а если кинут - то либо его здали за преференции либо Обама их новый "горбачёв".

50

Lopar написал(а):

Есть такая порода алкашей: выпью и хочется подраться. Ему морду начистят, он отлежится и опять лезет за 3.14здюлями.

Лёнь, я с Сааком водку не пил, но похоже Лопарь прав, если начнут, то грузины, не просто так им стволы везут, чего-то от них хОчут. И тогда херово будет всем. Война - это грязь и смерть, и ничего более.

51

Дилетант написал(а):

Война - это грязь и смерть, и ничего более

я вообще—то в курсе

если начнёт, то не саак.

52

Зигги написал(а):

если начнёт, то не саак.

Ага, так же как в прошлом году, не он начал.

53

http://www.imperiya.by/comments3-5989.html

Следует, однако, подчеркнуть, что нормативная база военно-политического и экономического сотрудничества Москвы с Сухумом и Цхинвалом нуждается в совершенствовании. Соглашения «Медведева – Саркози», ради которых муж французской фотомодели так резво примчался год назад в Москву, уже сейчас де-факто утратили силу вследствие его нарушений грузинской стороной.

Вдоль реки Ингур сосредоточено до 2000 сотрудников спецназа вооружённых сил и МВД Грузии. На участке грузино-абхазской границы от устья реки Ингури до населённого пункта Эрисцкали развёрнуто 10 стационарных и 17 выносных постов, развёртываются позиции РСЗО "Град" и 120-мм миномётов, круглосуточно ведётся наблюдение как с основных, так и с выносных постов. В приграничных с Южной Осетией районах сосредоточены грузинские силовые структуры (вооруженные силы и МВД) общей численностью около 2500 чел. В зоне, прилегающей к грузино-югоосетинской границе, развёрнуто более 50 стационарных и мобильных постов, ведутся активные фортификационные работы, перебрасывается бронетанковая техника и артиллерия, подтягивается живая сила. Всё это происходит на глазах у наблюдателей различных международных структур, выступающих (на словах) за безопасность и стабильность в Закавказье2. Началось это далеко не вчера, а как минимум в начале 2009 года, когда грузинская армия почувствовала, что оправляется от нанесенного ей урона. Учения в различных частях Грузии следуют друг за другом, а специфика некоторых поставок через порт Батуми носит вполне понятный характер3. Есть основания подозревать, что Байден в личном разговоре с Саакашвили согласился удовлетворить просьбу последнего о поставке в Грузию новейших видов оружия4. Всё это сопровождается усиленной «правозащитной» пропагандой, направленной на то, чтобы не грузинское руководство, а Россию, выставить виновником страданий грузин, абхазов и осетин.

Кошка скребет на свой хребет...

54

Я сегодня помяну всех тех, кто не пережил те дни. Рохсаг уо.

Отредактировано Дилетант (2009-08-08 14:56:17)

55

Зигги написал(а):

а если действительно начнут?

Не думаю.
Как бы он не хотел реванша, но силы у него уже не те. И ВМФ тазиком накрылся, и ВВС, в большинстве, уничтожены. Да и солдатики уже научены, что умирать плохо.
Да и БО не Буш.
Хочеться ему - согласен. Но, вряд ли он пойдет на это. Разве что, галстуков наестся....

56

Зигги написал(а):

если начнёт, то не саак.

А больше некому. Разве что, Пу какую нибудь пакость придумает. Но начнет все равно саак.....

ЗЫ. Грузия, в нынешнем состоянии, никакой угрозы для РФ не представляет. Она даже выгодна РФ такой, как есть:
1. пугало, которое можно показвывать миру, к чему приводят "цветные" революции.
2. В НАТО их не примут, до тех пор, пока они не признают ЮО и А. А раз признают они, то при принятии в НАТО их должны признать и члены НАТО, хотя бы самим фактом принятия Грузии.
3. Да и не за что воевать там. Газовая и нефтяная труба? Так есть множество других способов напакостить. Хотя бы чужими руками, типа курдов.

Отредактировано dikiy (2009-08-08 18:03:14)

57

Кстати:
http://rian.ru/osetia_news/20090808/180186397.html
Военные: заявления Саакашвили о планах РФ захватить Тбилиси - бред
Командующий 58-й российской армии генерал-лейтенант Анатолий Хрулев опроверг утверждение президента Грузии Михаила Саакашвили о том, что российские военнослужащие в ходе грузино-югоосетинского конфликта планировали захватить Тбилиси. С таким заявлением Саакашвили выступил на мероприятиях, посвященных годовщине поражения Грузии в августовской войне 2008 года.

"Это полный бред. Перед нами стояла задача провести демилитаризацию в прилегающих к Южной Осетии и Абхазии зонах, которые занимали силовые структуры Грузии", - сказал Хрулев в субботу журналистам во Владикавказе.

   "На абхазском направлении российские военнослужащие продвинулись на глубину 15 километров. Там мы грузинские формирования разоружили и остановились", - напомнил военачальник.
    По его словам, отряд российских десантников выдвигался в район расположения горийской бригады и провел операцию по разоружению в пункте ее постоянной дислокации.
   "А тот батальон, который Саакашвили выдает за наш, был бежавшим грузинским батальоном", - сказал Хрулев и посоветовал Саакашвили "по планам нападения на Грузию обращаться к своим собственным трусливым военным".
    Ранее замначальника Генштаба ВС РФ Анатолий Ноговицын сообщил журналистам, что никаких планов по захвату Тбилиси в августе 2008 года у России не было. Российская армия вполне могла бы это сделать, если бы стояла такая задача, сказал Ноговицын.

58

dikiy написал(а):

Российская армия вполне могла бы это сделать, если бы стояла такая задача, сказал Ноговицын.

Это точно.

59

Mozgun написал(а):

Это точно.

Если тогда это не сделали, то и теперь не стоит начинать.

60

Еще перед войной в интернете появился блог «Голос души» — от имени молодого осетина, который пришел драться за Цхинвали. Особый интерес представляют его записи до 8 августа.

Так, 7 августа 2008 года в 00.38, то есть за сутки до грузинской атаки на Цхинвали, «Голос души» пишет:  "Война началась уже в открытой форме". В 06.53 он пишет снова: "Началась война!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! В городе стреляют из автоматов!!!!!!!!!!! Я слышу выстрелы и взрывы все ближе и ближе!!! А говорили, что сегодня переговоры!!! Видать никакого мирного диалога не получится!!!"

В аналогичном режиме работает сайт Osradio.ru. Вот некоторые из сообщений, появившихся на нем утром и днем 7 августа: "Осетины!!! Даешь сверхплановое заполнение крупнейшего в Европе морга в г. Гори"; "Грузинские фашисты должны получить свой Сталинград, а Тбилиси превратится в подобие Берлина 1945-го"; "Мирный Тбилиси мы еще не бомбили. Но скоро будем"; "Надо одним залпом уничтожить Грузию, и везде все будет спокойно"; "58-я уже в городе!"; "Надо убрать анклавы любой ценой. Такого шанса может больше и не будет"; "Главное не верить, что они готовы к миру. Даже если и так, все равно надо их громить и выгонять в Грузию".

Итак, "Война началась" и "58-я уже в городе" 7-го, а 8-го проклятый фашист Саакашвили нанес удар по мирно спящему Цхинвали
http://ej.ru/?a=note&id=9350