Idalgo написал(а):
Кому и от кого?
я ж написал- трем оккупационным державам от четвертой.
после того, как первые три сорвали предварительные договоренности.
что ж тут непонятного
Отредактировано парадокс (2009-08-11 19:38:03)
Дождались... надо полагать, мне опять обьяснят про демократию..
Сообщений 61 страница 90 из 273
Поделиться612009-08-11 19:36:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Поделиться622009-08-11 19:37:43
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
То есть всё же Сталин ответственный за создание ГДР?
нет,конечно.
я вас толкну- вы наступите на собачку.
кто виноват?
Поделиться632009-08-11 19:39:46
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
что ж тут непонятного
Ну туповат я немного...не взыщите пжста.
парадокс написал(а):
нет,конечно.
То есть Сталина всё же спровоцировали на создание ГДР?
Поделиться642009-08-11 19:41:01
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
если хотите другой пример- у вас совместный бизнес.
с тремя другими друзьями. ну, скажем, автосервис, с ларьком сувениров и парковкой.
вы лично отвечали за порядок на парковке.
утром приходите- а вам и говорят- делай со своей парковкой что хошь, а из бизнеса ты исключен.
да и заезд с другой стороны тоже есть.
кто будет виноват, что ваша парковка вечна полупустая?
и что она вообще к автосервису не принадлежит?
Поделиться652009-08-11 19:44:14
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
То есть Сталина всё же спровоцировали на создание ГДР?
а чего ему оставалось делать?
ссср нужна была нейтральная, демилитаризированная единая германия.
союзникам нужны были военные базы на территории германии хоть где нибудь.
после образования фрг у сталина было два варианта- создать свою гдр со своими базами для противовеса- или пустить американские базы на 600 км к своей границе поближе- просто так.
в 1952 Берия снова попытался обьединить германию и даже написал записку в цк об ошибочности курса на строительство социализма в гдр...
Поделиться662009-08-11 19:44:32
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
если хотите другой пример-
Андрей,аналогий и алегорий можно придумать много,но факт создания Сталиным ГДР всё же остаётся фактом.
Поделиться672009-08-11 19:45:37
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
в 1952 Берия снова попытался обьединить германию и даже написал записку в цк об ошибочности курса на строительство социализма в гдр...
А вот это действительно интересно. Где можно почитать?
Поделиться682009-08-11 19:45:53
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
но факт создания Сталиным ГДР всё же остаётся фактом.
а по моему фактом остается кидалово западных союзников и организация фрг раньше гдр.
или у вас всегда следствие впереди причины???
Поделиться692009-08-11 19:47:46
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
или у вас всегда следствие впереди причины???
У меня всегда главное - результат.
Поделиться702009-08-11 19:47:49
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
Где можно почитать?
легко.
сразу комментирую- в документах цк его мнение не прошло- и слова ошибочность построения социализма заменено на ошибочность ускоренного построения социализма.
щас будет ссылка
Поделиться712009-08-11 19:54:42
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Более того, в мае 1953 г. он предложил считать курс на построение социализма в ГДР ошибочным, отмечая, что объединенная Германия (пусть даже объединенная на буржуазных началах) будет серьезным противовесом американскому влиянию в Западной Европе
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Rat/19.php
Из стенограммы июльского (1953 г.) Пленума ЦК КПСС:
"МОЛОТОВ. При обсуждении германского вопроса в Президиуме Совета Ми-
нистров вскрылось, однако, что Берия стоит на совершенно чуждых нашей
партии позициях. Он заговорил тогда о том, что нечего заниматься строи-
тельством социализма в Восточной Германии, что достаточно и того, что
Западная и Восточная Германия объединились, как буржуазное миролюбивое
государство. Эти речи Берия не могли пройти мимо нашего внимания... Для
нас, как марксистов, было и остается ясным, что при существующем положе-
нии, то есть в условиях нынешней империалистической эпохи, исходить из
перспективы, будто буржуазная Германия может стать миролюбивым или нейт-
ральным в отношении СССР государством, - является не только иллюзией, но
и означает фактический переход на позиции, чуждые коммунизму... Во вне-
сенном Берия проекте постановления Президиума Совета Министров по этому
вопросу было предложено - признать "ошибочным в нынешних условиях курс
на строительство социализма, проводимый в Германской Демократической
Республике". В связи с этим предлагалось "отказаться в настоящее время
от курса на строительство социализма в ГДР". Этого мы, конечно, не могли
принять... Стало ясно обнаруживаться, что Берия стоит не на коммунисти-
ческих позициях.
Поделиться722009-08-11 20:05:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Вильгельм Пик, первый президент ГДР, был уже пожилым человеком, но
какую-то сдерживающую роль играл и согласен был на объединение Германии
на любых началах
http://www.duel.ru/publish/beria/beria.html
ну, Серго конечно , надо уже читать осторожно- но тоже есть интересные пассажи..
Поделиться732009-08-11 20:07:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
У меня всегда главное - результат.
то есть -кто виноват- вам стало резко неинтересно? 
Поделиться742009-08-11 20:14:03
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
то есть -кто виноват- вам стало резко неинтересно?
Вопросы "что делать" и "кто виноват" теряют свою релевантность постфактум.
Погружусь в ссылки. Спасибо.
Поделиться752009-08-11 20:29:59
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Idalgo написал(а):
и "кто виноват" теряют свою релевантность постфактум
удобная позиция..
"то ли он украл, то ли у него украли"..
но кровавая гебня по любому..
ладно, приятного чтения.
там еще много на эту тему легко гуглится 
Отредактировано парадокс (2009-08-11 20:30:20)
Поделиться762009-08-11 21:47:31
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
Mozgun написал(а):
примите хороший совет - занимайтесь искусством
По совету Мозгуна:
Россиянка запустила чашкой в "Мону Лизу"
Гражданка России была задержана охраной Лувра и передана полиции после того, как она швырнула чайную чашку в знаменитое полотно Леонардо да Винчи "Мона Лиза". Инцидент произошел 2 августа, однако известно о нем стало лишь сегодня.
Как сообщила во вторник, 11 августа, британская The Daily Mail, женщина, чье имя не называется, купила чай в керамической чашке в кафе при музее, и принесла посуду с собой в зал, где выставлена Джоконда.
Картина не пострадала, так как экспонируется в специальном прозрачном пуленепробиваемом контейнере. Чашка, разумеется, разбилась. Россиянка была немедленно задержана службой охраны Лувра.
Позже в полиции выяснилось, что женщина была очень расстроена, так как местные власти отказали ей в получении французского гражданства. Тем не менее, психиатры решили все же проверить девушку на наличие синдрома Стендаля - редкого психического расстройства, при котором человек при виде произведения искусства теряет сознание или же впадает в буйство.
По данным агентства Reuters, россиянка отпущена на свободу, однако вскоре ей предстоит предстать перед судом.
Стоит отметить, что это не первое нападение на "Мону Лизу". В 1956 году она дважды подвергалась нападениям вандалов. Один из них плеснул в картину кислотой, другой - швырнул камень, содрав слой краски у локтя.
http://www.mignews.com/news/culture/wor … 74764.html
Довели женщину,гражданство не дають! 
Поделиться772009-08-11 22:04:36
- *
- Зарегистрирован: 2009-03-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2424
- Пол: Мужской
- Возраст: 54 [1970-06-20]
- Провел на форуме:
20 дней 20 часов - Последний визит:
2013-12-19 19:55:58
Есть женщины в русских селеньях,
Их бабами часто зовут,
Коня на скаку остановят,
И в Лизу стаканом швырнут.
Поделиться782009-08-11 22:07:26
- ..
- Зарегистрирован: 2009-03-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 128
- Провел на форуме:
2 дня 2 часа - Последний визит:
2009-09-21 18:47:50
Idalgo написал:
Это было не освобождение,а экспансия
парадокс написал:
продолжайте поддерживать брехню про советскую экспансию...
Австрия до оккупации - республика, после оккупации - республика
Бельгия, Дания, Люксембург, Дания, Нидерланды, Норвегия до оккупации - монархия, после оккупации - монархия
Франция до оккупации - республика, после оккупации - республика
До оккупации Польша - президентская республика, Чехословакия - буржуазная республика, Болгария - царство, Венгрия, Румыния - королевства, Прибалтика - буржуазные республики.
После оккупации - ПНР, СРБ, ВНР, СРР, ЧССР, Лат.ССР, ЭсССР, ЛитССР.
Боевые действия в зоне ответственности союзников велись с целью восстановления существовавшего ранее государственного строя оккупированных Германией стран т.е. с целью освобождения.
В странах Восточной Европы всё многообразие форм правления было заменено на навязывание советского образца, что говорит не о освобождении, а о вторичной оккупации этих стран новым агрессором (СССР).
Это не удивительно: государство провозглашающее своей целью мировое господство стремиться к оккупации других стран.
Скромное мнение.
Поделиться792009-08-11 22:10:15
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
http://nnm.ru/blogs/dusty74/v_ssha_schi … ropy_sssr/
Американские эксперты™ считают информацию о том, что Красная Армия освободила Европу, "опасной фальсификацией".
Какая-то ссылка смешная. 
Ну профессор, ну из университета, ну считает.
Ну и пусть считает - делов-то.
Поделиться802009-08-11 22:10:54
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
О, В А Приветствую.
Поделиться812009-08-11 22:14:16
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
В А написал(а):
Боевые действия в зоне ответственности союзников велись с целью восстановления существовавшего ранее государственного строя оккупированных Германией стран т.е. с целью освобождения.
раскажите, кто освобождал австрию, например...
Поделиться822009-08-11 22:15:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Какая-то ссылка смешная
вот и смейся. пока.
такие вещи всегда начинаются смешно.
с судетов тоже все смеялись..
Поделиться832009-08-11 22:18:06
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
с судетов тоже все смеялись..
Ты рассчитываешь, что американский профессор нападёт на Россию?
Или на Польшу?
Поделиться842009-08-11 22:31:08
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Ты рассчитываешь
я ни на что не рассчитываю.
плацдарм расчищают- это очевидно.
и небезуспешно- по некоторым постам, особенно на других форумах, судя
Поделиться852009-08-11 22:36:03
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
плацдарм расчищают- это очевидно.
Блин, Андрей, они и со старыми двумя плацдармами чего делать не знают.
Обама максимум на кого может напасть, так это на свою жену.
И то в темноте.
Поделиться862009-08-11 22:38:09
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
блажен,кто верует..
и потом - фигня всегда выскакивает из неожиданного места- главное, чтобы среда была унавожена
Поделиться872009-08-11 22:58:30
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
парадокс написал(а):
блажен,кто верует..
и потом - фигня всегда выскакивает из неожиданного места- главное, чтобы среда была унавожена
Да брось ты.
Как говорила ежевечерне по окончании новостей модератор Нина Руге : Alles wird gut
Поделиться882009-08-11 23:05:56
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Зигги написал(а):
Как говорил
кто-то другой- " я привез вам мир"
правда,он еще говорил-
"Для нападения на СССР у вас достаточно самолетов, тем более, что уже нет опасности базирования советских самолетов на чехословацких аэродромах".
но это было уже не для всех ушей...
Отредактировано парадокс (2009-08-11 23:05:59)
Поделиться892009-08-11 23:11:30
- *****
- Зарегистрирован: 2008-12-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 57071
- Провел на форуме:
10 месяцев 3 дня - Последний визит:
2022-05-12 15:35:05
Риббентроп?
Поделиться902009-08-11 23:12:05
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
Отредактировано парадокс (2009-08-11 23:12:22)