И чего же такого есть в "геометрии" отечественного оружия, чего нет у буржуев?
при чем тут отечественое\импортное?
двухрядный выход из двухрядного магазина- хоть винтовки, хоть пистолета- менее чувствителен к загрязнению, чем однорядный
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова
И чего же такого есть в "геометрии" отечественного оружия, чего нет у буржуев?
при чем тут отечественое\импортное?
двухрядный выход из двухрядного магазина- хоть винтовки, хоть пистолета- менее чувствителен к загрязнению, чем однорядный
Странно другое: устойчивость к загрязнению никогда не обеспечивалась никакими "геометриями".
здрасьте...
а глок?
только не гоорите мне что там что-то особое.
Да нет там ничего "особенного"... Кроме того, что ударник там не ВЗВОДИТСЯ движением спускового крючка, а ДОВЗВОДИТСЯ. На два или три мм, если не ошибаюсь. Рассматривать такое техническое решение, как некое "немножко дао", возможно. Считать же его таковым, в силу далеко не полного хода ударника, при "довзводе" я бы не стал, ибо даже в классическом УСМ двойного действия курок, будучи взведённым предварительно, прежде, чем расшепталиться при спуске, совершает небольшое движение назад. Не будете же вы, только на основании этого, относить его к "дао". Или будете?
приходите на тренировки IPSC- у вас в москве Крючин большой любитель пострелять из пистолета с действительно не лучшей эргономикой- пм.
и посмотрите, быстро он его делает или медленно..
Приходите в цирк. Там медведи на мотоциклах рассекают. Много вы в лесу или на дорогах таких медведей видите? Вот то-то...
Разговор об армейском массовом оружии, которое, по определению, должно быть легкоосваиваемым большим количеством пользователей. А эргономика оружия - один из основных факторов, этому способствующий.
но далеко не идеал.
И в чём же "неидеальность", позвольте осведомиться? Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?
Отредактировано nightalex (2009-09-26 11:04:06)
носит.
Вы сами себе ответили.
простите, мне знакома другая со службы- лишних патронов не бывает.
За что ж вас прощать-то? В этой старой солдатской мудрости речь идёт о носимом боезапасе, а не о том, чтобы весь его уместить в магазин оружия. Тем более, если этот магазин расположен в рукоятке управления огнём.
Отредактировано nightalex (2009-09-26 11:08:03)
здрасьте...
Хороший ответ. Ёмкий.
Или будете?
буду.
опять обьяснять?
Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?
глок, например.
во всем.
Ёмкий.
мне ВАМ- человеку вроде в " теме"- обьяснять, почему в сужающейся горловине песок гораздо опаснее, чем в прямой?
попросите- объясню.
но вы меня удивляете второй раз.
после стрельбы с рук...
буду.
опять обьяснять?
Ну, коли вы классический усм двойного действия относите к "дао" - чего уж тут объяснять...
глок, например.
во всем.
Не вы ли писали про неудачный глоковский спуск, называя оный "гуано"? Считаете, что у 1911 он хуже? Не могли бы вы привести хоть что-нибудь конкретное из "всего", что отличает глок от "кольта" в лучшую сторону (кроме, разумеется, технологичности)? Не, я понимаю, конечно, что вы стреляете часто (укладывая непрерывным огнём весь магазин АК на сотке в грудную мишень) и дочь у вас тоже стреляет... но мне, неучу, всё же хотелось бы уточнений. На краткий аргумент "во всём" можно ответить столь же кратко, но будет ли такой спор конструктивен?
мне ВАМ- человеку вроде в " теме"- обьяснять,
Это вы у нас "в теме". А я так - погулять вышел... Попробуйте вами написанное представить в динамике, с участием как сухой, так и влажной грязи. А кроме того, велика ли разница: заклинит загрязнённый патрон в магазине или в патроннике?
Не вы ли писали про неудачный глоковский спуск, называя оный "гуано"?
я. и могу повторить.
Считаете, что у 1911 он хуже?
много лучше
и дочь у вас тоже стреляет
чемпионка россии в команде, бронза в личке.
за этот год.
Ну, коли вы классический усм двойного действия относите к "дао"
это где это у глока классический двойного???
А кроме того, велика ли разница: заклинит загрязнённый патрон в магазине или в патроннике?
велика, естественнно..
велика, естественнно..
Эт точно.
Одно дело магазин скинуть, совсем другое из патронника выколупывать.
это где это у глока классический двойного???
Возможно, вам стоит читать внимательнее? Например вот это:
даже в классическом УСМ двойного действия курок, будучи взведённым предварительно, прежде, чем расшепталиться при спуске, совершает небольшое движение назад. Не будете же вы, только на основании этого, относить его к "дао".
Дело, конечно, ваше... Просто ответ на прочитанное внимательно выглядит более корректно.
много лучше
Вы решили поговорить загадками? Как же понимать ваше
Какие образцы и в чём конкретно, с вашей позиции, как пользователя, его превосходят?
глок, например.
во всем.
Если вы, по каким-то причинам, не хотите продолжать дискус, не лучше ли прямо сказать об этом? Как думаете?
Одно дело магазин скинуть, совсем другое из патронника выколупывать.
На дистанции обычного применения кс разницы никакой.
Кстати, если вернуться к усм "Глока", то для него давно существует достаточно точное определение: "ударниковый, работающий с полувзвода".
На дистанции обычного применения кс разницы никакой.
Я не кс. Я о своем. Об охоте на медведя. С подходя. Когда дистанция от 0 до 100.
Но разницы не вижу НИКАОЙ. Оружие служит в первую очередь не для стрельбища и стрельб на определенную дистанцию. Оно в первую очередь создавалось для того, чтобы убивать, и самому остаться живым. Полтому и так важно добиться надежности.
Да чего я здесь объясняю. Все же это понимают.
не хотите продолжать дискус
ну а чего продолжать? глок легче, надежнее, безопаснее, дешевле, позволяет носить с патроном в патроннике, имеет в два с лишним раза больше патронов...
совсем другое из патронника выколупывать
есть примеры с апс?
Отредактировано парадокс (2009-09-28 14:49:49)
глок легче, надежнее, безопаснее, дешевле, позволяет носить с патроном в патроннике, имеет в два с лишним раза больше патронов...
Легче и дешевле - да, соглашусь.
Надёжнее и безопаснее - ну, очень спорно. Расспросите знающих людей о последствиях для "Глока" и стрелка из него т.н. "затяжного выстрела" - уверенности в наджности и безопасности у вас поубавится. И, думаю, сильно.
А что до ношения патрона в патроннике, то М1911 именно так и носится - в положении "заряжено и поставлено на предохранитель".
А патронов в "Глоке" 45 АСР действительно немного больше, аж на три штуки, если не ошибаюсь. Видимо, в расчёте на неоптимальную эргономику и характеристики спуска.
Расспросите знающих людей о последствиях для "Глока" и стрелка из него т.н. "затяжного выстрела" - уверенности в наджности и безопасности у вас поубавится
перетерто на ганзе до опупения по моему.
я глок- не люблю.
но однако, против фактов не попрешь.
аж на три штуки, если не ошибаюсь.
в полтора раза.
но я то про 9*19.
но однако, против фактов не попрешь.
А факты просты: "Глок" - продукт массовых дешёвых технологий. Точность быстрого выстрела и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя. Популярность основывается на хорошо организованной рекламной компании.
но я то про 9*19.
Эти два патрона и вовсе несопоставимы по эффективности.
и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя
рекомендую запостить это в кбг..
рекомендую запостить это в кбг..
А что постить-то? Написанное мной очевидно... Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела, при минимуме подготовки.
Остальное - лирика.
... Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела, при минимуме подготовки
тут то мы с вами едины.
у нас выводы разные.
Весь вопрос в том, для каких целей необходимо оружие. Если нужна дешёвая висюлька на поясе, которая ещё и стрелять способна, то это, конечно же, "Глок". Но для реального противодействия вооружённому оппоненту, когда быстрота и точность действий играют решающую роль, такой агрегат врядли будет оптимальным решением. А уж в калибре 9х19 - тем более.
есть примеры с апс?
Есть примеры из Вепря(АКмоид). Личные. Хорошо, что при пристрелке, а не на охоте.
Как раз в тему. Из армейского оружия не ставить мировые рекорды. Оно предназначено для надёжного повседневного использования в экстремальных условиях, с возможность стабильного попадания в ростовую мишень до 200 метров. Когда первый раз выдали в военном училище АК, из всего взвода редко кто выбил меньше 27 на сто метров.
"Глок" - продукт массовых дешёвых технологий. Точность быстрого выстрела и надёжность принесены в жертву жажде наживы производителя...
Спуск у "Глока" неважный (очень мягко говоря), эргономика - тоже. А именно эти качества кс являются основополагающими для меткого и быстрого выстрела,..
Вот здесь очень хорошо видно насколько эти утверждения соответствует действительности:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kBjUDCyDCuI[/youtube]
Вот здесь очень хорошо видно
Хороший ролик. А где там про меткость?
Хороший ролик.
Cпасибо.
А где там про меткость?
Там про всё кроме меткости.
Про меткость будет другой ролик.
По начальной теме - может, кому интересно будет...
http://video.rnns.ru/video/view/?id=v10180060bef
Отредактировано Primipil (2009-10-20 19:31:31)
Originally posted by x32:
короче, объясняю популярно.по действующим во всем мире законам на изобретение может быть получен патент если:
1) изобретение новое, инновационное если хотите.
2) изобретение не было представлено публике.это значит, что если автомат калашникова или что-то иное не было запатентовано перед тем как оно вышло за пределы конструкторского бюро (участники которого заключили договор о неразглашении), то изобретатели могут смело сосать хуй, как по российским, так и по международным законам.
колошмат был представлен публике - выпущен в войска, поставлен союзникам и т.д. поэтому НИКТО В МИРЕ НИКОГДА не сможет его запатентовать.
никто не имеет прав на это изобретение. оно всеобщее. вы тоже можете начать выпуск автоматов, если хотите.
в СССР тупые менеджеры от КПСС проебали достояние нации - благодарите их и больше никого.
все рассказы про нарушение прав - гнустный пиздеж. если не верите - читайте патентное законодательство.
зы: если патент на изобретение был выдан задним числом, после того как изобретение было представленно публике, патент должен быть отменен. для этого кто-то должен направить протест в патентную организацию страны где патент был выдан.
лицензировать можно только запатентованное изобретение. если патента нет, то это просто отдали-проебали, а не лицензировали.
читайте патентное законодательство.
может, это говорит о несовершенстве патентного законодательства?
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Короткоствол Без Границ - КБГ » Интересные факты про Автомат Калашникова