Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Письмо Елены Беннер (Боннэр)

Сообщений 211 страница 240 из 259

211

Мартина написал(а):

Разгон писал, что он служил под началом Бокия - т.е. не скрывал

в том то и дело, что не сразу..

Мартина написал(а):

авторитет с его паранойным антисемитизмом.

вам то что- вы ж русская...

Мартина написал(а):

Что и кому надо было "подкреплять"?

новую власть- хрущевскую..

212

парадокс написал(а):

гречку я ел до самого института от бедноты- а родился в 62м..

Чтой-то не пойму - какая бедность? Помнится вы рассказывали об огромной  профессорской квартире, папиной сказочно дешевой машине, высоких з/п инженеров - а тут вдруг бедность?! От бедности надо было есть не дорогую гречку по 60 коп за кило, а дешевую овсянку за 18, картошку за 12, и макароны за 35. :playful:

213

Мартина написал(а):

Чтой-то не пойму - какая бедность? Помнится вы рассказывали об огромной  профессорской квартире, папиной сказочно дешевой машине, высоких з/п инженеров - а тут вдруг бедность?!

мартина!
ну что ж вы так плохо помните оппонента..
квартира большая- у деда.
к моменту моего 7летия нас расселили.
папа москвича купил при сталине- а я жил при брежневе
з-\п была у инженера хорошая- а у лаборанта в школе плохая- а мама туда пошла работать, чтоб меня в нее взяли.
вот за три года и привык.

Мартина написал(а):

От бедности надо было есть не дорогую гречку по 60 коп за кило, а дешевую овсянку за 18

бедные- не значит нищие... :D
до овсянки не докатились...

214

Дак если русская - то должна быть безумной фанатичкой без капли здравого смысла? Я не люблю "фобии" любого толка. И хотя отрицать роль евреев в русской революции и ее последствиях, включая террор, не собираюсь, но и соплеменники мои не белые и не пушистые. Русские вообще обожают гнобить своих, с пиететом относясь к иноверцам и иноплеменникам. Кожинов ослеплен своим антисемитизмом и доверия у меня не вызывает.

Отредактировано Мартина (2009-10-21 21:19:32)

215

Мартина написал(а):

Я не люблю "фобии" любого толка

а я где-то писал, что люблю?

Мартина написал(а):

и доверия у меня не вызывает

ну конечно, чекисту разгону доверия больше...

216

Разгон сидел, а Кожинов нет. Как-то я больше верю тем кто испытал что-то на собственной шкуре

Отредактировано Мартина (2009-10-22 01:22:12)

217

Мартина написал(а):

Разгон сидел, а Кожинов нет.

то есть зекам вам доверять сподручнее..
???

218

Политическим - да. С уголовниками - по-разному. Кое-кому абсолютно. Гбшникам и вертухаям не верю

219

Мартина написал(а):

Гбшникам и вертухаям не верю

за что вы так американскую полицию...

Мартина написал(а):

Политическим - да.

начнем со сталина- он тоже сидел за политику..

220

парадокс написал(а):

за что вы так американскую полицию...

она про советскую "полицию" (слова гэбэшнег и вертухай относятся только к ней).

к американской полиции относится слово "коп".

парадокс написал(а):

начнем со сталина- он тоже сидел за политику..

жаль, не шлёпнули.

221

Waltender написал(а):

жаль, не шлёпнули.

Если смотреть в исторической перспективе, то, наверно, не жаль. Контрреволюция в России была практически неизбежна. И сталинский сценарий был отнюдь не самым неприятным из возможных.

222

Вут написал(а):

И сталинский сценарий был отнюдь не самым неприятным из возможных.

другие больше б поубивали?

223

Waltender написал(а):

другие больше б поубивали?

Как показывает опыт (из самых разных областей) - больше всего жертв оказывается, когда противостоят два или больше примерно равных (и слабых) противника. Ни один не может одержать верх, а остановиться в убийствах - тоже не могут. И смертоубийство затягивается на столетия.

Война на уничтожение прекращается быстро, если один из соперников  много сильнее, и быстро берет верх.

224

парадокс написал(а):

за что вы так американскую полицию...
Мартина написал(а):
Политическим - да.начнем со сталина- он тоже сидел за политику..

А разве копы служили в ЧК/НКВД/ КГБ? Что-то новенькое. Кстати об американской полиции - за 20 лет у меня не было оснований на них жаловаться. Правда, я человек законопослушный :)
С удовольствием почитала бы мемуары Сталина - только он их не оставил. Как не оставил и свидетелей своего сидения.

225

Мартина написал(а):

Что-то новенькое

ничего новенького.
вы не в курсе, что в американских тюрьмах тоже есть охрана?

226

парадокс написал(а):

ы не в курсе, что в американских тюрьмах тоже есть охрана?

Ну и ...? Неужто ФСБшники? o.O

227

Вут написал(а):

Если смотреть в исторической перспективе, то, наверно, не жаль

Если смотреть в исторической перспективе, то единственным плюсом Сталина было то, что он кончил этих вурдалаков.
А потом тех, кто кончил этих вурдалаков.
А потом тех кто кончил и этих вурдалаков.

Жаль только, что это они все не проделывали в узком большевистско-эсеровском кругу и ДО революции.

228

Хм, какая-то у вас неглубокая перпектива и преувеличение роли субъективного элемента в истории. Но кончили бы эсэры с большевиками друг друга, заняли бы их место какие-нибудь анархисты. Кончили еще анархистов, кто-нибудь еще вылез, кто б кривее и примитивней выражал народное нежелание жить по старому. Слишком много кончать бы пришлось.

229

Вут написал(а):

Слишком много кончать бы пришлось.

ну уж на пару порядков меньше чем они, когда они пришли к власти.

Сами-то партии в те времена были крошечные.

230

Зигги написал(а):

ну уж на пару порядков меньше чем они, когда они пришли к власти.

Ни факт.

Зигги написал(а):

Сами-то партии в те времена были крошечные.

Ну, партии лишь с той или иной мерой осознанности выражают настроения народа. А настроение тогда было хреновое. Революции то народ таки делает, а не горстка революционеров.

231

Так всё-таки еврейские революционеры или весь русский народ?

232

Вут написал(а):

А настроение тогда было хреновое

в 1812 году настроение было сильно хреновее, а революции не было.

233

Мартина написал(а):

Ну и ...?

те же самые вертухаи, выражаясь вашим языком..

234

парадокс написал(а):

те же самые вертухаи, выражаясь вашим языком..

С каких это пор КОПЫ служат в тюрьмах?

235

NLPepper написал(а):

Как показывает опыт (из самых разных областей) - больше всего жертв оказывается, когда противостоят два или больше примерно равных (и слабых) противника.

При Николае Кровавом в русскую революцию 1905-1907 года казнили меньше людей, чем "тройки" за один день "работы".

Таки речь, ИМХО, о гуманизме ..

236

Зигги написал(а):

в 1812 году настроение было сильно хреновее, а революции не было.

плюсую.

У меня к гражданам ещё на ганзах был один и то же безответный вопрос: почему воевать за царя в 1812 было правильно, а в 1914 неправильно? шо так кардинально поменялось?

ну, кроме, разве, того, что уже жил на свете ленин с кудрявой головой ...

237

Waltender написал(а):

почему воевать за царя в 1812 было правильно, а в 1914 неправильно? шо так кардинально поменялось?

ИМХО один небольшой пункт в 1861-м году.
А именно отмена крепостного права.

238

Мартина написал(а):

Кстати об американской полиции - за 20 лет у меня не было оснований на них жаловаться. Правда, я человек законопослушный

Не переживайте, у Вас все еще впереди.
http://oko-planet.su/politik/politikday … emeni.html

В американском секторе интернета наблюдается всплеск интереса к небольшому городу Хардин. Слухи оттуда похожи на сюжет голливудского фильма: чёрные мерседесы, полицейские с русским акцентом, таинственная частная охранная фирма, маленький провинциальный город под её контролем. Не вполне понятно, что действительно там происходило. Первоначально письмо, отрывок из которого мы публикуем, доверия у нас не вызвало. Но нашёлся целый ряд сообщений по данной теме в "Фокс ньюс" и "Ньюсуик", интересный форум. Вокруг городка поднялась немалая шумиха. По крайней мере, американцы на форумах обеспокоены. Идут разговоры о 26 начальниках полиции, смещённых с должности в последнее время… в СМИ мелькают новости о том, что инцидентом в Хардине занялась генеральная прокуратура штата Монтана. Сведения противоречивы. Мы решили перевести несколько статей из разных источников, форум, на котором идёт обсуждение данной темы – темы инцидента в Хардине, частной полиции, частных охранных фирм, того, что многие воспринимают как попытку разоружения населения. Предлагаем Вам самим ознакомиться с имеющейся информацией.
*** 28 сентября, 2009 г. У нас мало времени!*

Автор пожелал остаться анонимным.

Мы обнаружили, что наш маленький городок Хардин стал полигоном, на котором президент Обама собирается опробовать новый закон о приватизации местной полиции. Прошлой ночью городской совет проголосовал за расформирование департамента шерифа и передачу правоохранительной функции в частные руки.

Что интересно, ранее мэр города, когда его спросили о приватизации нашего полицейского департамента, полностью отрицал такую возможность и заявил, что без решения городского совета сделано это не будет. Вечером прошло заседание совета, на повестке дня был только этот вопрос. В начале месяца наша тюрьма заключила соглашение с "Американ Полис Форс", второстепенного подразделения крупнейшей частной охранной фирмы, услугами которой США пользовались во время войны в Ираке и урагана "Катрина".

Вчера в город въехал конвой из 12 тонированных внедорожников "Мерседес Бенц". Они уже были покрашены в цвета Хардина, и фраза "Полиция Хардина" на них уже была нанесена!

("Когда на прошлой неделе два совершенно новых, сверкающих на солнце чёрных внедорожника "Мерседес" с эмблемами полицейского департамента Хардина промчались через главный въезд в город, люди заметили странность - "у многих ли подразделений полиции есть мерседесы?". "Фокс Ньюс". 9 октября. 2009 г.**.)

Департамент шерифа Хардина прекратит свою работу в конце октября. В течение октября шериф должен обучить новые силы правопорядка всему, что нужно для управления городом. Если Вы зайдёте на сайт "Американ Полис Форс" (далее – АПФ), то обнаружите, что используемый ими логотип в действительности русский. Мне рассказали, что у капитана, прибывшего вместе с новыми силами правопорядка сильный русский акцент.

логотип "Американ Полис Форс"***.

Ранее в этом месяце в интервью касательно тюрьмы Хардина и учебного центра, который они собираются строить, было сказано, что 75% офицеров полиции, которые будут проходить подготовку – будут "интернационального" состава.

Частные силы безопасности уже патрулируют город. Вчера они задержали нескольких человек. Кроме того, похоже, что они строят какие-то очень прочные ворота на въезде в город.

(Как сообщает "Фокс Ньюс", на сайте портового управления Хардина размещено объявление: "Мы рады приветствовать всех в нашем городе! На улицах нет солдат. Ни ограждение вокруг города, ни ворота на въезде в него не построены. Люди могут приезжать и уезжать свободно, по своему желанию. АПФ не управляет ни нашим городом, ни нашей полицией" **.)

В интервью представитель АПФ заявил, что они в течение месяца определят стоимость своих услуг для населения и после создадут здесь постоянную базу.

Они заявили, что изучают 30 городов в США, но Хардин будет первым. Кроме того, президент Обама подписал законопроект о полном правительственном финансировании программы приватизации полицейских департаментов по всем Соединённым Штатам. К концу октября они планируют закрыть все крупные города.

В интервью с одним из членов городского совета тот заявил, что прививка (непроверенной вакциной) от гриппа H1N1 будет обязательной, если житель города от неё откажется – он будет помещён в тюрьму на карантин. Был принят федеральный закон, согласно которому все работники здравоохранения должны использовать эту прививку. Иначе они потеряют работу.
(АУ ЗИГГИ - помните мой "бред" насчет вакцинации?)
Новый федеральный закон предоставляет Вам право выбирать из четырёх вариантов действий касательно новой прививки. Вы можете добровольно получить её или отказаться и быть перемещённым в место для карантина. Если откажетесь, вам может быть вживлён следящий чип или надет браслет, который нельзя снять. В ближайшем будущем в связи с этой обязательной прививкой границы штата будут закрыты.

Я также узнал из достоверного источника, что одного из местных бизнесменов посетили работники новой частной охранной фирмы, которая теперь является новым департаментом полиции Хардина. Он заядлый охотник, и они пришли сказать ему, что должны переписать всё оружие, которое имеется у него в наличии (это правило распространяется на всех жителей города), и он должен будет всё оружие разобрать, чтобы они могли установить на него маркировочное приспособление.

Кроме того, сегодня была полностью перекрыта одна из главных улиц Хардина. Они устанавливали информационные киоски, в которых раздают брошюры, содержащие информацию о новой прививке от гриппа H1N1.

Ничего из этого я не придумал! Вы можете зайти в интернет и проверить большую часть информации из новостей "Кей Ю эЛ эР 8", "эМэСэНБиСи", "Фокс Ньюс". Ситуация изменилась так быстро за последние 24 часа! Всё уже не как прежде и не будет как прежде. Мы действительно входим в предсказанный 4-х летний период порабощения Америки. Я уверен, что мы на пороге времени таких гонений, каких церковь в Америке не знала! Мы должны подготовиться! Хорошая новость в том, что именно в это время Бог проявит себя так, как мы никогда не думали.
***

Трудно сказать насколько ситуация описана достоверно. В СМИ упоминают документы (договор), согласно которым "Американ Полис Форс" действительно должна была выполнять функции полиции****.
Параллельно высказывается другая точка зрения, согласно которой АПФ заключила договор только об использовании местной тюрьмы в качестве тренировочной базы. "Они просто не могут нам ничего ответить", - рассказала "Фокс Ньюс" жительница города Шарлин Уоррен, – "Люди напуганы. Это маленький славный городок, мы не хотим видеть, как кто-то бесчестный, как, например, АПФ, нанесёт вред ему"**.

Сообщается, что в настоящее время расследование в отношении АПФ прекращено. При странных обстоятельствах. Официальные лица запросили у АПФ документы об их финансировании, заключённых контрактах, корпоративной поддержке. АПФ данные документы не предоставило. Представитель прокуратуры заявила, что компания направила в их адрес факсом письмо на одном листе, согласно которому АПФ не занималась в Монтане бизнесом, за исключением переговоров по поводу контракта на использование тюрьмы, расторгнутого в настоящее время*****. Впрочем, проблема уже взбудоражила умы. Инцидент в Хардине породил на форумах немало споров по поводу частной полиции, частных охранных фирм, возможного разоружения населения. Т.е. появилась ещё одна возможность взглянуть под новым углом на то, что беспокоит людей за рубежом, чего они опасаются, что ожидают…

Продолжение следует…

239

Статья взята отсюда
У нас мало времени! http://perevodika.ru/articles/5977.html

А вот в продолжении темы комментарии американцев, выложу не все, их там много:

Американский форум: Новая тюрьма, стоявшая пустой два года, отдана в распоряжение иностранным наёмникам

Heyward
Блин, это реально пугает!

Aubb
Я живу в Ашленде, приблизительно в 80 милях к востоку от Хардина. Они построили совершенно новую тюрьму несколько лет назад, и она совсем пустая. По местным новостям показали новенькие мерседесы, которые въезжали в город, шериф, сказал, что не знает, что происходит.
Это страшно.

Danpauselius
Значит война начнётся в Монтане.
Похоже, с чьей-то стороны планирование было неправильным... Полагаю, они не знают, что Монтана не будет терпеть дерьмо вроде этого.

Jordanmills
Есть ещё какие-нибудь источники по этой инфе?

Jordanmills
Всё, что смог найти, это парочка коротких объявлений на повестке дня муниципалитета.
http://www.hardinmt.com/Minutes - August 4, 2009.html
Похоже что произошёл некоторый спор об этой службе (Американские Полицейские силы прим. перев.), что город откупился от графства, чтобы управлять службой самому.
http://www.hardinmt.com/Minutes - July 21, 2009.html

blue123
Да кто угодно может написать всякую ерунду, и вы это схаваете, LOL
Какое небо голубое...
Как насчёт виденных недавно в концентрационных лагерях химических приспособлений для распыления над Америкой,
или "чёрных вертолётов",
или летающих тарелках
ой, ржунимагу

kldone
Не перегибай палку...
Только факты.
http://www.mercurynews.com/california/c … ck_check=1
(статья: «Тюрьма Монтаны заключила контракт с охранной фирмой» прим. перев.)
http://www.americanpolicegroup.com/

angeryamerican
Из того, что мне удалось найти, это похоже новинка в пенетенциарном бизнесе, который обещает золотые горы городу за использование тюрем. Я работаю в исправительной структуре, и в ней есть куча компаний, которые управляют тюрьмами. Здесь у нас все колонии для несовершеннолетних сданы в аренду. Есть такие компании как CCA, Corrections Corp of America and G4S. Они управляют повсюду, от тюрем до судебно-психиатрических заведений.

Я думаю размах гораздо шире, чем необходимо, но мы этого никогда не узнаем.

Aubb
To blue123:
Я вчера ночью смотрел их местные новости, там был репортёр со съемочной командой. Они показывали эти внедорожники, разговаривали с мэром и шерифом, а те говорят, мы не знаем, что происходит.
Ты называешь меня лжецом?

Barders
http://www.infowars.com/montana-town-oc … ity-force/
(ссылка на статью – «Город в Монтане оккупирован частными военизированными охранными структурами»)
Их вебсайт не работает. Как они развели город на договор по тюрьме, если всё говорит за то, что они какие то мутные? Может это фейк, или просто испытания проводят... На ум приходит Рейвенвуд, не знаю, но думаю, вам стоит глянуть!

WSierra
Американские полицейские силы? Что это вообще? Исправительное учреждение реально существует.
http://www.youtube.com/watch?v=l9cr8BHB … r_embedded

Grizza
Я немного погуглил, и нашел это на местном вебсайте Монтаны.
http://www.kulr8.com/news/local/59284497.html
«Вебсайт компании заявляет, что американское правительство - их самый большой клиент, но «Ассошейтед Пресс» в базе данных подрядчиков федерального правительства не нашёл записи об Американских Полицейских Силах.
Многие СМИ нашли несоответствия в этой компании. Например, их вебсайт заявляет, что у них есть «годы опыта», но представитель компании сказал, что корпорация была сформирована в этом феврале. У них в адресе значится номер здания в Вашингтоне, но по этому адресу никто даже не слышал про них.
Хотел посмотреть их сайт, но там кроме главной страницы ничего нету...
wwwamericanpolicegroup.com
Интересно, очень интересно.
*********
Cryptkeeper
Я когда первый раз прочитал, думал чушь собачья, но это оказалась правда!
http://www.prisonplanet.com/montana-tow … force.html
по крайней мере частично… Я не знаю, выполняют ли они роль полиции, но тюрьму они заняли. Есть много частных фирм, которые так тюрьмами управляют.

Boyscout
To duhghe: А какой у мужика в телефоне акцент был?

KnowingYouNow
Вот кое-что, что заставит вас посмотреть на это с другой стороны. Первая из июньского поста...
http://www.godlikeproductions.com/forum … 821882/pg1
«Мой сын-полицейский говорит, что они перейдут под федеральный контроль через несколько недель.
Он сказал, что ему велели не говорить об этом.
Что ж, думаю, он сказал достаточно. Мне пришлось приехать в библиотеку, и отписаться здесь, чтобы остаться анонимным. Если американское правительство собирается сделать полицию федеральной, значит, в скором будущем произойдет что-то действительно хреновое.

Парни, я серьёзно. У него даже была брошюра, которую он должен был изучить перед встречей в понедельник ночью».

Я думаю, что довольно вероятно то, что Калифорния больше не будет в состоянии оплатить полицейскую защиту при помощи государства. Часть этих денег - государственные деньги, часть городских и часть - округа. Города и округа в Калифорнии тоже исчерпали деньги, так может, Шварцнеггер попросит федеральное правительство поддержать его?

Теперь если кто-то скажет, что у вас собираются переводить полицию в федеральное управление, тогда мы будем знать, что размах гораздо больше, чем только в пределах Калифорнии.

http://www.godlikeproductions.com/forum … 889953/pg7
Может это туда все начальники полиции отправились?

Шеф полиции Феникса подал в отставку (16 апреля)
wwwblogs.phoenixnewtimes.com

Шеф полиции Пасадены подал в отставку (5 мая)
wwwpasadenastarnews.com прим. перев.

Шеф полиции Гейт-сити подал в отставку (30 мая)
wwwtimesnews.net

Шеф полиции Ньюпорт-Бич подал в отставку (9 июня)
wwwocregister.com

Шеф полиции Глендейла подал в отставку
wwwglendalenewspress.com

Шеф полиции Детройта подал в отставку (3 июля)
wwwmlive.com

Шеф полиции Буна подал в отставку (4 июля)
wwwwilkes-news.com

Шеф полиции Нейплс подал в отставку (9 июля)
wwwnaplesnews.com прим. перев.

Шеф полиции Пост-Фоллс подал в отставку (10 июля)
wwwspokesman.com

Шеф полиции Бентон-Харбор подал в отставку (21 июля)
wwwwndu.com

Шеф полиции Гранд-Джанкшн подал в отставку (22 июля)
wwwgjsentinel.com

Шеф полиции Александрии подал в отставку (29 июля)
wwwnbcwashington.com

Шеф полиции Анкориджа подал в отставку (3 августа)
wwwktuu.com

Шеф полиции Логана подал в отставку (3 августа)
wwwsltrib.com

Шеф полиции Лос-Анджелеса подал в отставку (5 августа)
wwwlatimesblogs.latimes.com

Шеф полиции Арнольда подал в отставку (5 августа)
wwwpittsburghlive.com

Шеф полиции Кловера подал в отставку (12 августа)
wwwenquirerherald.com

Шеф полиции Линкольна подал в отставку (13 августа)
wwwwabi.tv

Шеф полиции BART отказался от должности (16 августа)
wwwabclocal.go.com

Шеф полиции Монтерея подал в отставку, вместе с мэром и управляющим города (13 августа)
wwwmontereycountyweekly.com

Директор полиции Камдена подал в отставку (20 августа)
wwwmlive.com

Шеф полиции Ардмора подал в отставку (25 августа)
wwwnewsok.com

Шеф полиции Литтл-Фоллс подал в отставку (27 августа)
wwwnorthjersey.com

Шеф полиции Олбани подал в отставку (1 сентября)
wwwblog.timesunion.com

Шеф полиции Ирвиндейла подал в отставку (4 сентября)
wwwpasadenastarnews.com

Шеф безопасности аэропорта Лос-Анджелеса подал в отставку (9 сентября)
wwwdailynews.com

Шеф полиции Нью-Касла подал в отставку (11 сентября)
wwwwdel.com

(Шеф полиции Тампа подал в отставку (25 сентября)
wwwbaynews9.com прим. перев.

Шеф полиции Маунт-Эйри подал в отставку в октябре
wwwmtairynews.com

Шеф полиции Тупело подал в отставку (6 октября)
wwwmyfoxmemphis.com

(Шеф полиции Элктона подал в отставку (15 октября)
wwwwhsv.com прим. перев)

В последней части линки скопипастены, поэтому я не уверен, что они приведут прямо на статью, но если вы отправитесь на оригинальную ветку, то там линки работают. Последняя часть долбанула меня как тонна кирпичей. Я не уверен, что это нормальное количество отставок, но, кажется, их со времени первого поста в июне определённо многовато.

Forge
Что-то мне это не нравится. Спросите себя, зачем кому то строить тюрьмы стоимостью в много миллионов долларов где то в глуши, и годами держать их пустыми.

А ещё спросите себя, почему на оборудовании группы наёмников называющих себя Американские Полицейские Силы эмблемой стоит сербский герб. Так что там насчёт жуткого акцента?

Если вам нужен ответ на блюдечке с голубой каёмочкой, или вы слишком ленивы чтобы провести собственное расследование, тогда однажды у вас будет куча времени это обдумать, находясь на полном пансионе в совершенно другом заведении

http://perevodika.ru/articles/5972.html

240

мозгун, ваша любовь к вывешиванию на форуме жутой длинны текстовых портянок уже заколебала слегка

большинство участников спосбно нажать мышкой на ссылку.

будте добры подсократить текст.

Правило номер 8
Запрещается пространное и многостраничное цитирование (копирование) страниц текстов с других сайтов.
Целесообразно давать ссылку и описание темы.