Так познакомьтесь или Вы предпочитаете чтению произраилской литературы чтение проарабской?
Надеетесь на объективизм там?

Прочитайте хоть что нибудь.

Так узнайте.
В чём проблема?
Книжки читайте.

Да хоть с арабами поговорите.

Или в Израиль съездите - там этих арабов "угнетённых" море.
И у всех рожи довольные "поперёк себя шире".

Предложите другую формулировку.

Вы избрали себе офигительно удобную позицию - ничего не знаю, но евреям, на всякий случай, не верю.

Видимо и для Вашего знакомого и для Вас "приличный джипчик" максимум мечтаний.

На них гоняют и НЕследопыты.

Нет.
Согласен на формулировку "поддерживающий их".

а какая там у вас,ЕдРо?  которая стыдливо именует Хамас "радикальное движение" или "палестинское движение" и принимает в Москве их представителей, а Хизбаллу не иначе как "партией" или "группировкой"

нет, пошли по шерсть а вернулись стрижеными

в общем понятно. скажите, Вы когда источники просили - зачем это делали? чтобы, не читая, записать всех в ревизионисты и "краткие курсы", а потом патетически провозглашать "я же просил,а вы не дали?

может стоит у самих арабов спросить?
имхо достаточно просто: арабская же пропаганда
+ убийства "отступников" = "неизменно превосходный результат"

позвольте Вам не поверить, ибо используемые Вами слова и выражения говорят за Вас, и, кстати, становится понятно, какими источниками Вы пользовались для составления своего мнения

скажем так - у него гораздо больше оснований чем у остальных

я всего лишь высказал точку зрения что для "непредвзятого и толерантного"  ваши высказывания далеки от непредвзятости.
я же в свою очередь никогда не позиционировал себя таковым.
так что ваше "в зеркало смотрелись?" - звучит как минимум глупо

блин, я фигею, еще раз - все получают зарплату соответственно должности, звания,места службы и выслуги лет, соответственно бедуин-следопыт получает такую же зарплату как еврей/черкес/друз/русский/ в аналогичных условиях

Лёнь, только не рассказывай ему как мы у друзов шашлык ели, Вут, ведь думает что это только он к татарам может покушать съездить

Отредактировано viking_il (2009-11-07 19:24:21)

Пора учиться составлять своё

Так я ж советовал прочитать все источники и составить своё мнение.. Слабо?

Правда. Кроме Египта и Иордании.

Так и не указал

Я те больше скажу. Они в последние годы вообще перестали в большом кол-ве поступать в высшие учебные,поскольку так не любят Израиль,что перестали учить иврит,а без него поступить тяжело...экззамены то,как и лекции на иврите.. Вот такой гол в свои ворота.

Отредактировано Idalgo (2009-11-07 19:59:40)

Немного побуквоедствую - не "все", а "с разных точек зрения". Повторюсь (вношу коррективы в свою просьбу о более менее объективной литературе, раз уж ее нет) с сионистской точкой зрения я знакомлюсь общаясь с сионистами.

Тады спонсора сначала на Сирию ) На самом деле хочу попутешествовать по передней Азии.

А вузов на арабском нет?

Вы представляете себе, что такое лагерь палестинских беженцев? Ето городок, правда с узкими улицами, но обычными домами. В лагеря ООН приезжает, медицина безплатная, питание... Во всех арабских селах, возле лагерей новозеландскую баранину продают. На упаковках надпись на английском - "гуманитарная помощь, не для продажи". Только английского они наверно не знают...

фото лагеря  Балата, около Шхема

Отредактировано grg (2009-11-08 11:07:34)

Не надо однозначно противопоставлять антисемитизм сионизму. Пошло.

А у тя как с финансами? 

Я просто спросил, ибо не знаю 

А чо, одни и те же ВУЗы выпускают, в среднем, с одним и тем же уровнем подготовки, нельзя придумать какую-нибудь акредитацию, однозначно признавать/не признавать(если за деньги, как у нас диплом дают), или еще чонть такое.

Нет, конечно. Но слышал, что многие палестинцы ездят на работу в Израиль, и очень расстраиваются, когда по какой-то причине Израиль закрывает границу. Почему люди предпочитают работать по найму, а не быть собственниками и самим нанимать, когда это так легко реализуемо?

Потому, что собственность есть только на здания, т.е. дома. Им их в лагерях построили и так. Кроме того, в Израиле для них есть гарантированно-минимальная зарплата, такая же как и для израильтян (19 шекелей в час сейчас, если не ошибаюсь) В арабских селах платят своим 7-8 шекелей в час. Это об угнетении, и почему расстраиваются если перестают пускать на работу в Израиль.

ну, не знаю как насчет симпатий - но линии партии в данном вопросе Вы придерживаетесь неукоснительно

говорить на одном языке даже не взяв в руки учебник? ню-ню

они Вам лично говорили?

я балдю с ваших оборотов   т.е. убивает но недостаточно

эхе-хе.... Видите ли, Вы подходите к ближневосточной проблеме с современными европейскими мерками.
в то время как сами арабы, несмотря на такие достижения цивилизации как компьютер и интернет - живут в средневековье, самом настоящем, культурологическом и ментальном, и то что говорит им мулла в мечети и/или шейх - истина в последней инстанции, не подлежащая сомнению.
спросите зачем это шейху или мулле? - так все просто, начнут люди возвращаться, подданные/паства разбегутся, на новом месте свой шейх, и , гуманитарное бабло, за которое он так сладко жил, иссякнет(кто ж будет давать бабло на беженцев которых нет?)- нафига,спрашивается, ему это надо?

ну, так, по крайней мере, не вставайте в позу "я вся такая непредвзятая и только разобраться хочу"

Режим и правовые нормы военной оккупации определены специальными международными соглашениями, принятыми на IV Гаагской конференции 1907 года, а также Женевскими конвенциями 1949 года и протоколами к ним от 1977 года. Согласно этим международным документам военная оккупация является временным занятием вооруженными силами одного государства территории другого государства с принятием на себя важнейших функций управления. Такая территория считается оккупированной, если фактическая власть на ней перешла в руки вражеской армии

хи-хи(с)
считаете как только собственность появилась и все в шоколаде? a зачем украинцы и таджики  ездят к вам, прибалты в Европу и ваши соотечественники тож,кстати, за границу работать ездят, и даже европейцы  - те же бельгийцы в Люксембург и так далее?

Отредактировано viking_il (2009-11-08 20:01:12)

Честно говоря, не помню, почему ее выбрал. Кажется, увидил у кого-то в гостях, заинтересовался (как книгой об истории святой земли, о репутации Шамира среди сионистов понятия не имел), увидел купил-прочитал. Кстати, перелистал ее в, свете нашего разговора, таки нет там ненависти к евреям, кроме сионистов. Конечно, каждый видит свое и расставляет свои акценты, любви я там увидел больше.

))))))))  Зигги, вы жителю СССР-РФ это говорите   Что можно принять закон с прекрасным названием, а потом вывернуть его на изнанку мы знаем не по наслышке Взять хотя бы нашу замечательную Конституцию, со всеми правами и свободами, запретом на законы, понижающие уровень жизни и т.д.

Да вообще варварское образование, у вас там наверно и загранпаспартов нет

Ну, как бы в отсутствие у вас сведущих в вопросе аппонентов, вынужден выполнять их роль. Соответственно, подбираю источники и факты. Кстати, не верить одному, не значит верить другому. Если вы вспомните мои посты на ганзе, я там оппонировал русским воинствующим патриотам, не из любви и желания посраться, а потому что крайние точки зрения, как правило, далеки от истины.

Отредактировано Вут (2009-11-09 00:16:06)

Несомненно.
Варварское, но чертовски удобное для проживания.

Почему же, есть конечно.

Я с таким и в Израиль ездил.
Только вот визу в него не ставил.

Вам виднее.

Честно говоря, я особой несправедливости не вижу. Есть моя точка зрения, которая сложилась из той информации, что мне доступна. Я, кстати, сильно на ней не настаиваю, в споре с вами, практически игнорирую доступный мне фактический материал, который оппоненты отвергают как заведомо предвзятый. Но оценить логику и источники оппонентов вполне возможно и на том материале, с которым они согласны. Так вот, например, когда людям говорят "на бери", а они не берут - не логично (почему именно - выше написал). Это несправедливость?