А вот это едва ли. Если личность, получившая минимальную власть, теряет всяческие понятия о чести и порядочности, то и оставшись в старых условиях не будет долго эти понятия сохранять. У них не могло быть иного пути, как стать сельским негодяем или заводским быдлом, из тех, кто радуются, что у соседа скотинка пала. И сделали их такими отнюдь не только большевики и совнардепы. В мерзавцах с детства (если не  с рождения) заложено много из того, что они позже проявляют (как и в людях чести, разумеется). Так вот, в первые двадцать, пожалуй, лет опричники в ЧК/ОГПУ/... были дореволюционного рождения и воспитания. Как и те, кто под руководством малочисленной тогда еще ВКП(б) (а то и без него) сжигал барские усадьбы, громил церкви...

Согласен, если уточнить, что ни "их" ни "нас" нет в принципе.

У "них" просто людей, которым нужно каятся ........ значительно больше половины, а у "нас" значительно меньше половины.

Но и "плохие парни" и "хорошие парни" присутствовали с обоих сторон.

Следовательно каяться можно с обоих сторон - но с одной - значительно меньше.
С Советской.

Мартина, а вы уверены, что стерилизация это выход?
Ещё отцы церкви рассматривали этот вопрос на тему целибата священников и выяснили, что воздержание ТАКИМ способом не выход.

Сдержаться - достойнее, чем "отрезать", но думать об этом постоянно.

Что они каются - это достойно, но я не думаю что кастрация внуков Микояна или Суслова что-нибудь, кому-нибудь принесёт.

Собственно и с Герингами - это скорее ПиЭр, чем серьёзное действие - я бы их проверил на адекватность.

это хуже- трусость

иногда это одно и тоже.
но...

еще как имеет...

ну, благодаря деду я о них слышал..
но - спроси Мартину...

нет, конечно.
не каждый псих- человек чести.
но среди честных есть  психи..
так понятно?

Именно так.

2 Зигги:
А для слуги - честь барина, семье которого служили его предки.

Заметьте: не Планше, которого дАртаньян нанял по случаю, и который ему ничем не обязан, кроме жалованья.
А - потомственные слуги. У них свои понятия и своя честь.
Как и гражданство (и не только Рима), и дворянство, которые тоже (по определению) являются  потомственными (в отличие от "нового" дворянства и "нового" гражданства, которые везде и всегда считались второсортными и отделялись коренным населением или потомственным дворянством).

вот конкретный пример- Серго Берия.
у его отца было понятие честь.
у сына было понятие честь.
что Серго сделал для страны- наверно и говорить не надо?
в чем ему каяться?
в ядерной бомбе?
в зенитных комплексах?

ага, было
понятие

по нему он и жил
ага

было.
если к нему и есть вопросы- сын может только гордиться

*********************************************************************************

И да будет так!

я тоже, но без герингов ещё лучше

Из посадских людей, из дворян-однодворцев, черте из кого могли происходить. Торгаши всегда были, они ниоткуда не "пошли".

Алексее Михайловиче, наверное? Продавать без имущества и семьи все равно до Петра было нельзя православных людей. Только с землей, - не столько людей, сколько право на вотчину. И за смертоубийство с членовредительством любой "барин" мог ответить по всей строгости закона, вплоть до Петровских времен. Тем паче за аналогичные действия по отношению к чужим или государевым людям. Рабами таких людей назвать все-таки довольно сложно. Они могли за себя постоять. Лишила этого людей именно Петровская уравниловка, и что не менее важно, всеобщая милитаризация, когда барин при малейших признаках бунта против притяснений мог вызвать казаков или драгун из ближайшей крепости. Которых стало как грязи, чуть ли не в каждом уезде по воинской команде.

Я именно это и сказал.

Более того, если спросить у слуг или крепостных, то они, возможно, тоже вовсе не считали своего хозяина образцом чести и морали. И не его лично - а все его сословие.

Вы перепутали: не "окружающие", а "баре".

У бар (дворян) свои понятия о морали (и следовательно - о чести, ибо она - только часть морали, или внешняя форма ее проявления), у холопов - свои.
И даже подозреваю, что у дворян потомственных (родовитых, и с большим числом крестьян) - свои, а у служилых или "худых", к которым обычно и относились профессиональные военные, тот же дАртаньян - свои, и им друг друга тоже было сложно считать ровней друг другу.

Свои понятия о чести и у разночинцев, у мещан, у купцов, у казаков, и т.д.

А вот что Вы неосознанно (или осознанно?) проецируете на себя из всех видов сословной морали и чести - только дворянскую, а не купеческую или крестьянскую, и ее считаете образцом для подражания - это любопытно.
Прям будто все у нас только потомки белой кости и голубой крови, куда не глянь - все одни только МихАлковы или ТолстЫе... Без обид...

Почему Вы решили, что речь именно о русских холопах?

В той же Англии, например, это - весьма распространенное явление, отраженное даже в литературе. Вполне свободные слуги не одно поколение служили одному дворянскому роду, воспитывали его детей.
Да и Иваныч правильно написал - семейная династия может существовать и среди рабочих. У них есть работодатель - завод, династия владельцев, и хорошо работать на этом заводе для них - честь. В первую очередь - в глазах соседей, работающих на этом же заводе, шахте и пр.
То же - династии моряков, военных, и пр, Хоть дворян, хоть нет.