Стрелочками покажите, плиз, где этот слой снега "внешне неповрежденного, естественного снега"?

Ничего если я?

Еще пара соображений по "неоднородности" снега.

Во-первых, если бы мы оказались "там" на месте и судили о снеге не по фотографиям, или как минимум - имели фотографии с высоким разрешением - то вполне могли бы получить на "срезе" хронологию изменений погоды в районе ручья. Точнее - изменения состояния снега. Поскольку если между датой устройства настила и датой раскопок были периоды, когда образовавалась относительно твердая корка снега (например, подплавление снега под действием солнца, либо оттепели, либо уплотнение сильным ветром) - то эти слои были бы видны на срезе, перемежаясь слоями относительно рыхлого снега.

Причем, эти слои должны быть более явны вверху раскопа, поскольку образовывались ближе к маю, когда должно было быть больше и тепла и солнца.
А их раскапывание (с повреждением твердой корки), в этом случае, вполне могло дать ту картину "кускового снега" с трещинами, что мы наблюдаем на фото.

С другой стороны, если бы снег насыпали инсценировщики (в феврале), то совсем не факт, что он имел бы неоднородную структуру. Упоминавшийся Доком снег, выгруженный с улиц, часто как раз имеет вполне однородную структуру (если убирались сугробы свежевыпавшего снега). А крупные куски - образуются там, где счищали с асфальта заледеневший снег, укатанный колесами машин или пешеходами. Часто пополам с песком.
Откуда такой снег в лесу?

ага... ну вот кто-то что-то сказал-рассказал: Патрушев,  Карпушин, Солтер.
Гладырев? -этот не смог...

Какие глупости все пишут: продали бы...У нас большинство народа проживало не в столицах.. В Нижних Мымрах - некому рассказывать и продавать!
А попробовали в "АиФ-Урал " разыскать Карпушина и что... все дружно объявили его безумным. Те, немногие, что были в курсе этой ситуации, могли и не большим числом дожить до перестройки, могли и не повествовать об этом всем встречным, как Гаматина...
У нас в этом деле реальных вполне определённо ныне живущих не найти (например школьников, которым проводили классный час туристы)
Когда я занималась вопросом как у нас организовывались поиски чего-то похожего, то натолкнулась на материал о том как разыскали и вывезли  "Восток 8К72К" из Эвенкии http://tvsh2004.narod.ru/korolev_evenkya.html
сейчас -это для местных энтузиастов -предмет гордости. НО они пытаются найти всех принимавших участие своих земляков-летчиков. Открытых, известных и фигушки...  не так всё это запросто.
А лоси - это здорово! Р ога украшение самца

NordSerg, А придумайте!

Только учтите -шило в мишке -не утаить!

Отредактировано HelgaOV (2010-01-22 16:18:05)

Про Патрушева уже подробно говорили на ТАУ.
Ну приврал мужик, бывает.
Дело даже не в этом.
В простом балансе.
20-ть  говорят - белое.
1-н говорит - а я черное там видел.

В который раз не понял вас - это к чему?
(во блин, уже стихами заговорил, общаясь с вами Helgа)

А какие они могли дать показания?
Мы облетели район такой-то и такой-то.
Ничего не обнаружили.
Все.

Вы подумайте.
Карпушин летит на задание.
Задание найти пропавшую группу или следы ее пребывания.
Масса людей ждет сообщений.

Он видит палатку, трупы. Пусть будет так.
А дальше нестыковки.
Он сообщает о находке в прямом эфире.
Но эта информация каким-то образом не расходится. Вообще.
Никто не помнит чтобы такое сообщение было.
Кроме вдовы.

Затем.
Ему не верят и посылают пешие группы.
Или ему приказывают молчать и посылают пешие группы.
При этом авиаразведка как ни в чем не бывало продолжается.
Выходит пилотов предупредили - если как Карпушин нарветесь на палатку,
то молчите и считайте это обманом зрения.
И продолжайте искать!

Ну вы блин даете...
- Я приказал бортам... чтобы не собираться... и т.д. по тексту.

Летчики ничего не решают.
Они выполняют полетные задания.

А этот вымпел от них держали в страшном секрете.
Ведь по вашему - ...лётчики решили, что всё найдено...

...Около 1 часа дня пролетавший над нами самолет сбросил вымпел с распоряжением осторожно продолжить дальнейшие поиски с сообщением о том, что все вещи и лыжи группы Дятлова найдены километрах в 12-13 южнее нас на склоне г. 1079...

Так когда они это решили?

И что теперь? Удержать у Иванова зарплату за три месяца?

Уважаемые господа! Чтобы форум окончательно не превратился в детский сад, попробуйте протестировать ваши версии одним простым и надежным вопросом - "ЗАЧЕМ?"

- Соорудили настил. Зачем? Если бы его не было, что изменилось бы?
- Зарыли его в ручье, зачем? Да еще с помощью взрыва, зачем? Если бы его возле костра бросили, что изменилось бы?
- Нашли трупы возле палатки, утащили к ручью и зарыли, зачем? Что изменилось?
- Трупы прятали, возили в морг, перепрятывали, зачем?
- На трупы в ручье пытались одеть одежду ребят у костра, зачем? Когда это было сделано, и что изменилось бы если этой мутотенью не занимались бы?
- Настил и трупы зарыли на расстоянии нескольких метров друг от друга, зачем?
- Инсценировщики бегали босиком своими ногами по снегу, зачем? Чтобы изменилось бы без этих следов?
- Инсценировщики ломали своими руками ветки кедра, зачем? У туристов были фонари, можно было разглядеть сушняк/валежник.
- Фонари разбросали, один у палатки, другой у третьей гряды, зачем?
- Разложили трупы на десятки метров друг от друга, зачем?
- ...

Если версия не даёт ответа на ЛЮБЫЕ вопросы ЗАЧЕМ, она ОЧЕНЬ сырая, никто за Вас её додумывать и искать подтверждений не будет. Думайте сами, решайте сами... Вот это, имхо, НЕ версии:

"Неправильно" набросаный снег - след КГБ"
"У Дубининой сломаны ребра - на неё солдат прыгнул"
"Там могла быть берлога"
"Через 20(?) лет летчики вспомнили, что видели у палатки женский труп - Значит всё остальное враньё и инсценировка".
"Где-то там могли проводиться секретные испытания"
"Мимо них пролетело / на них упало что-то жутко секретное" (секретное - ключевое слово!)
"Их задавила в палатке лавина/гора снега, через полчаса они отрылись и ушли, в т.ч. например Дубинина, которая дошла/её донесли 1,5 км мимо костра до ручья (!), в то время как врачи отпустили ей на жизнь после получения травм 15 минут".

да что вы...
может быть я вам как-то непонятно написала?
Вы утверждаете про двадцать очевидцев... надо понимать -это пилоты самолётов. Именно они должны были это слышать или НЕ слышать. Если б у нас были хоть какие-то показания "самолётчиков! из 123 отряда мы могли бы о чем-то говорить, а так...  Никто не предъявит нам документ, где "самолётчики" сами за себя скажут: мы  23, 24, 25, делали то-то и то-то. Насяльник почты есть, механик Титов есть, а "самолётчиков" нету ни одного.

По какой причине -по некой невинной или потому, что правда за Карпушиным -но нет в УД ни летчиков, ни того, кто с ними связь держал. Так, что опровергать

или поддерживать некому.

фу...я ж говорила

Но -есть прокурор Темпалов, который с чего-то вдруг практически возглавил поискина начальном этапе. Хотя -ни трупов(как причины) ни полномочий и опыта (там участвовал Сульман и нач Ивдельлага) у Темпалова не было.

Этот вариант сам "напрашивался", поэтому у меня на него есть готовое возражение: какова вероятность того, что границы ямы у инсценировщиков и поисковиков - так точно совпали?
Как могли инсценировщики угадать, где именно окажутся у поисковиков границы раскопа?
Или (если предположить, что среди поисковиков был "засланный казачок"), то как он с такой точностью задал конфигурацию траншеи, что она совпала с границей ямы, выкопанной инсценировщиками?
Либо, наконец, если то и другое не совпало - то могли ли поисковики не заметить, что снег в разных частях раскопа - разный?

Не то чтобы в защиту одной из версий, а больше замечание по методологии: версия лавины (как и прочие естественные версии, буде они возникнут, как-то: инфразвук, шаровые молнии и пр.) никак не могут отвечать на вопрос "зачем?"

Ибо лавина - предмет неодушевленный.

это-не хотят видеть...

-ну дайте свидетелей!!!Ну вот, пожалуйста; конечно не УД, конечно -но всё же имеются... фи! не то! Не те!!
А каких е вы хотите свидетелей и свидетельств? Как они по вашему должны быть оформлены?

мысль здравая, хотя я понимаю, что вы статью не читалии Гаматинские интервью тоже.
Я постараюсь что-то уточнить у автора -(но его уже сто раз обозвали журналюгой и желтушникоми веры ему всяко не будет)