А  у европейцев неплохой юмор однако.
Страны сейчас наиболее страдающие от кризиса ( португалия, Испания Греция)
они назвали..... Внимание!!!!!

  Страны - PIGS

Вы урежьте марш маэстро, плиз. Не нервничайте, это вредно. Я вообще в данном посте ни о чем не кричу, тем паче радостно, не желаете "ответить за базар"? Найдите в посте признак "радостного крика" пожалуйста. Потом можем продолжить обсуждение.

ОФФ, если бы модераторы уделяли меньше времени моей скромной персоне а больше - подобным выпадам, то на форуме реально было бы намного спокойнее...

http://www.zerohedge.com/article/albert … elevant-we
Альберт Эдвардс (Albert Edwards): Чистые обязательства приблизились к 500% ВВП, уже слишком поздно предотвратить развал G-7. Греция не имеет значения, мы все теперь несостоятельны.

Для Греции, балансовые и внебалансовые обязательства которой, составляют 800%, игра окончена. Для еврозоны, обязательства которой приближаются к 500%, также игра окончена. Для США, у которых обязательства превышают 500%, как вы уже догадались, (прошу прощения, Джозеф Стиглиц (Joseph Stiglitz)), игра тоже окончена, но поскольку у нас есть печатный станок, это просто занймет немного больше времени. Продолжа тему вчерашнего  популярного поста, касавшегося избавления от существующих заблуждений, мы представляем последние выводы Эдвардса. Пожалуйста, не читайте, если вы хотите считать, что есть еще надежда на сохранение (развитого) мира.
skip
Основные расхождения во взглядах на рынки, в данный момент, касаются того, что правительства должны делать со своим неодъемным бюджетным дефицитом. Экономисты, как представляется, разделены на два лагеря, одни считают, что правительства должны резко сократить бюджетный дефицит, чтобы избежать надвигающейся несостоятельности и / или резко увеличить доходность по облигациям, и тех, кто считает это будет абсолютно контрпродуктивно и что дефицит должен оставаться очень большим. За этим спором, возможно, кроется ключ к экономическим перспективам.
skip
Ситуация в Греции следует след в след за Дубайской, для меня она очень похожа на российскйий дефолт и падение хедж-фонда LTCM в 1998 году. Дефолты того года, были прямыми последствиями азиатского кризиса, произошедшего годом ранее, все это различные главы одной и той же книги. За кризисом в Греции последуют и другие, как внутри, так и за пределами еврозоны.

Результаты уничтожения кейнсианской политики (по определению) будут уродливы и уничтожат еврозону. Мы говорили об этом некоторое время назад, а теперь Сосьете Женераль тоже подтвердил эту песимистичную перспективу.

Мой собственный взгляд на события, состоит в том, что любая "помощь" Греции лишь немного отодвинет неизбежный распад еврозоны. Для меня, проблема заключается не размере дефицита государственного бюджета или платежеспособности того или иного правительства стран PIGS (Португалии, Ирландии, Греции и Испании - мы сознательно исключили Италию).

Проблема для стран PIGS состоит в том, что годы чрезмерно низких процентных ставок  привели к перегреву экономики и высоким темпам инфляции, хотя такие процентные ставки вполне были подходящи для Еврозоны в целом. Быстрые темпы инфляции привели к завышению реального обменного курса (он, все же, теоретически существует) для стран PIGS, и в большинстве случаев, к двузначным цифрам дефицита текущего баланса. Что касается торговли с другими странами еврозоны, корневой проблемой для стран PIGS является их недостаточная конкурентноспособность в рамках еврозоны -- неизбежное следствие одинаковой политики в области процентных ставок. Даже если правительства стран PIGS, смогут сократить свои бюджетные дефициты, как Ирландия пытается это сделать сейчас, чтобы сохранить к себе доверие рынков в краткосрочной перспективе, отсутствие конкуренции в пределах еврозоны потребует нескольких лет относительной дефляции. Поэтому дефицит государственного сектора экономики стран PIGS, неизбежно будет оставаться большим, являясь прямым следствием слабой перспективы роста.
skip
Необходимость ужесточить бюджетную политику, не только проблема для Греции, где разразился кризис. Это проблема практически для всех стран. Вопрос животрепещущ для США и Великобритании, где структурный (циклически скорректированный) общий дефицит государственного бюджета равен почти 10% ВВП (по данным ОЭСР)! В мире идет яростный спор между теми, кто считает, что необходимо быстрое сокращение этого дефицита, чтобы избежать комбинации несостоятельности/ дефолта/ быстрой инфляции и теми, кто верит, что должно быть больше финансовых стимулов. Споры громки и мнения резко поляризованы.

Моя собственная точка зрения по этому поводу состоит в том, что для начала, мы никогда не должны были попасть в это безобразие. Но поскольку мы попали сюда, в действительности нет выхода, который бы не влек за собой крупный потрясений. В конечном счете экономическое процветание в последние десятилетия был фиктивным: абсолютно неустойчивая финансовая пирамида, построенная на груде долгов частного сектора. Нынешний ВВП, просто был украден из будущего, и теперь пришло время расплаты. Беда в том, что по мере того, как задолженность частного сектора становится видна всем, нет  политической воли к тому, чтобы позволить ВВП откатиться до "правильного" уровня, поскольку это повлечет за собой депрессию. Таким образом, растущий дефицит государственного сектора и валютное стимулирование, являются необходимыми «фиговыми листками» для дальнейшего процветания.

А вот темы, которые будут доминирующими во время всех «экспертных круглых столов» в течение ближайших недель: весь мир является несостоятельным, хотя некоторые игроки более несостоятельны, чем другие. Всего греческие чистые обязательства (балансовые и внебалансовые) составляют 800% от ВВП! ЕС: 470%, США более 500%. Выхода нет, только дефолт.
Skip
Но последний комментарий Нобелевского лауреата Джозефа Стиглица (Joseph Stiglitz) о том, что абсурдно утверждать, что правительства США и Великобритании, объявят дефолт по своим долгам, поскольку они могут просто печатать деньги, убедил и меня и Дилана (Dylan Grice). Но он также указал нам, что Веймарская Германия тоже не выполнила своих обязательств по долгам в ходе гиперинфляции. Как обнадеживает!

Меня убедила книга Ричарда Ку (Richard Koo) об уроках Японской рецессии. Сутью его анализа является то, что у правительства не остается иного выбора, кроме как агрессивно стимулировать в то время, когда частный сектор сокращается. ЛЮБАЯ попытка просто сокращения расходов в финансовой сфере ведет к дальнейшему снижению и дальнейшей потери доверия, тем самым делая еще труднее и дороже поддерживать любое последующее восстановление, и следовательно, дефицит бюджета становится еще больше, чем прежде (например, см. диаграмму ниже). Именно это является результатом, я думаю.

«Вернуться домой» очень, очень просто: мы можем обманывать себя, что можем выиграть (не можем), или мы можем подготовиться к неминуемому краху, когда наконец, заблуждение испарится.
-------------
Графики там интересные.
ЗЫ: оригинал на англицком - рЭзать не советую, не владеющие не смогут проверить (с)неправильный перевод...

Отредактировано Mozgun (2010-02-15 11:19:35)

Без  обид  ув. Oktober , Вы насколько понимаю по образованию экономист и надо полагать
владеете темой анализа и прогнозом  в экономике разных стран серьезно без задних мыслей ) 

Ясно –проехали

Давайте разберемся (на форум где Авантюрист не хожу ИМХО много эмоций и пустословия там) 

Попробуйте объяснить , понятно не витиевато со слишком сложными понятиями (типа врача о общем анализе крови с понятиями из частной гематологии ) а по возможности просто и убедительно на уровне учебника биологии ( можно и с ссылками для дополнения )
Ну а так ,я знаю.....,чем же отличается врач-психиатр от своих подопечных , еще раз поймите меня правильно и без обид конечно. А то данная полемика мне напоминает события по поводу 
пандемического гриппа сезона 2009-2010 года

А перед кем? Кто-то заявил претензии? Вы? Вам Дарне написал (и я с ним согласен) - по поводу фактов Вы не заявляли, заявляли по интерпретации - значит не подходите. Парадокс? Он то и подавно по фактам не спорил. Ироник? - тоже не наблюдаю.
Так перед кем? Продолжайте высасывать из пальца, справедливый Вы наш...
А вот по поводу "доебанца" - ну так телега - она ПОЗАДИ лошади идет. Не доёбывайтесь впустую, высасывая из пальца обвинения - не будет их оценки.

Да ладно Вам насмехаться. Тут разных контор аналитика, буковки в названии хоть схожи - но конторы разные. И неизвестно кто правЕЕ. Поживем - увидим. 

Хорошо сейчас найду время и обьясню

Ага. и у Греции бабла нема. по долгам заплатить.
А друзья европейцы послали...   

Отредактировано DARNE (2010-02-17 09:40:48)

Смешно , в  Брюсселе получается  лохи  в приемной комиссии  сидят и упустили наперсточника .
У Греции на мой взгляд были разные проблемы со стихиями пожар и снижение доходов от туризма т.е. если я правильно понимаю основного поступления в казну ( туризм ,сель.хоз )

а что? за бюджетом через трубу смотреть надо?
я ща фото с вашего карнавала прилеплю.
Надеюсь в Германии хорошо за бюджетом смотрят?
ну и в случае чего  дальновидный Шредер о трубе позаботился

Отредактировано DARNE (2010-02-17 13:14:34)