Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Историческая ошибка Гитлера.


Историческая ошибка Гитлера.

Сообщений 31 страница 60 из 97

31

nightalex написал(а):

Устав РККА от 1936 г. практически и обороны-то не предусматривал.

я  вам открою тайну- её, оборону, ни один устав в мире не предусматривал.

nightalex написал(а):

Развитие событий ВМВ показало практическую неспособность Германии к мобилизации населения этих стран

простите, развитие войны показало прекрасную способность германии к мобилизации этих стран, да и многих регионов освобожденного от большевиков ссср   - до тех пор пока 3.14 зды под сталинградом не дали.

nightalex написал(а):

но и заставит выделять силы для контроля над ним.

да кто вам такую ерунду сказал?
у меня во взводе служил один из будущих лидеров народного фронта литвы- никаких средств не требовалось..

ptica2008 написал(а):

А Вы говорите, что союзники нам не помогали

где я тпакое сказал?
я сказал- если б не союзники- неизвесьтно, как карта была легла.
то есть с точностью до наоборот я сказал

ptica2008 написал(а):

Японцы не напали потому как получили дважды по сусалам

ага.
особенно в 1905м... :D

ptica2008 написал(а):

Гальдер в своем дневнике пишет

поэтому он и не был фюрером

ptica2008 написал(а):

В воспоминаниях Гудериана

в воспоминаниях жукова вранья еще больше.
и що?

Отредактировано парадокс (2010-02-03 23:55:20)

32

парадокс написал(а):

их кое-где цветами встречали..
вы фото парижа  в оккупации не видели?

Ай, а вы видели где-нибудь фото, снятые оккупантами, где их встречают без цветов? ) От ПМВ до Ирака - везде встречают с цветами :)

33

Вут написал(а):

Но не по призыву.

неправда.
в латышские легионы сс призывали- потому их в ссср и не перестреляли, как военных преступников

Вут написал(а):

А моджахедов сколько?

узбеков-то?
примерно отделение..

34

Вут написал(а):

Ай, а вы видели где-нибудь фото, снятые оккупантами, где их встречают без цветов?

ну так- это ж правда..

35

ptica2008 написал(а):

Парадокс, история не знает сослагательного наклонения

не терпит.
великий Сталин победил.
но это не значит, что  победа была предопределена

36

парадокс написал(а):

я  вам открою тайну- её, оборону, ни один устав в мире не предусматривал.

Только вот обороняться, на территории СССР в начальный период войны, пришлось именно КА.

парадокс написал(а):

развитие войны показало прекрасную способность германии к мобилизации этих стран,

Можно данные в количественном выражении?

парадокс написал(а):

у меня во взводе служил один из будущих лидеров народного фронта литвы- никаких средств не требовалось..

Ключевое слово "один". А представьте, что один были бы вы.

парадокс написал(а):

особенно в 1905м...

От СССР?

37

nightalex написал(а):

Только вот обороняться, на территории СССР в начальный период войны, пришлось именно КА.

ну- я ж написал- германия была обективно сильнее.
а остальные даже и не оборонялись- ни франция, с армией равной по численности армии германии, ни польша, собиравшаяся навалять германии и ссср одновременно

Отредактировано парадокс (2010-02-04 00:13:59)

38

nightalex написал(а):

Можно данные в количественном выражении?

можно. с ходу по памяти- заводы шкода давали всю войну до 40% военной техники. всей!
а после войны не могли ссср десяток дизелей поставить

Отредактировано парадокс (2010-02-04 00:14:28)

39

nightalex написал(а):

А представьте, что один были бы вы.

а зачем??
я ж написал- в армии немцев должно быть 30-50%.

40

nightalex написал(а):

От СССР?

от россии.
что в принципе одно и то же.
а от ссср хоть и получили- но так, что я бы только взбодрился

41

парадокс написал(а):

неправда. в латышские легионы сс призывали- потому их в ссср и не перестреляли, как военных преступников

Принцип формирования ваффен СС был исключительно добровольческим.

парадокс написал(а):

ну- я ж написал- германия была обективно сильнее.

Она лучше управлялась. Но в численном и качественном (относительно той же бронетехники) она не превосходила КА.

42

парадокс написал(а):

я ж написал- германия была обективно сильнее.

"На Шауляйском и Рава-русском направлениях, противник, вклинившийся с утра на нашу территорию, был разбит и отброшен за госграницу" (из сводки за первый день). На деле, дело обстояло примерно так: командиры, услышав первые взрывы и убедившись в отсутствии связи с командованием, сломали печати на пакетах с оперативными планами и стали действовать в соответствии с ними - атаковали. Шли, пока хватило топлива. Потом держались, пока были беприпасы - всё ждали подвоза. Потом взорвали танки и стали пробиваться назад. Это - из рассказа участника.
Потому и говорю, что причина поражений была не в "объективной слабости", а в неготовности к обороне.

парадокс написал(а):

а после войны не могли ссср десяток дизелей поставить

После войны, многие заводы не могли ничего произвести. Ничего удивительного.

парадокс написал(а):

я ж написал- в армии немцев должно быть 30-50%.

Так ведь не было. В том-то и дело.

парадокс написал(а):

от россии.
что в принципе одно и то же.

Только территориально.

43

ptica2008 написал(а):

Принцип формирования ваффен СС был исключительно добровольческим.

ой!
В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 годов рождения было предписано явиться в уездные и волостные отделения полиции по месту жительства. Там, после освидетельствования врачебной комиссией, мобилизованным предоставлялось право выбора места службы: либо в латышский легион СС, либо в обслуживающий состав немецких войск, либо на оборонные работы.

и поговорите на ганзе с господином CALEX- я его, мягко скажем, не люблю- но вопросом он владеет очень хорошо..

44

nightalex написал(а):

Потому и говорю, что причина поражений была не в "объективной слабости", а в неготовности к обороне.

чем отличается неготовность к обороне от неготовности вообще?
только если можно, без суворовского бреда- мне надоело 5 лет одно и тоже писать

nightalex написал(а):

отброшен за госграницу

забыли написать кем.
я напишу- войсками Л.П. Берия.
остальные драпали.

Отредактировано парадокс (2010-02-04 00:37:40)

45

ptica2008 написал(а):

Но в численном и качественном (относительно той же бронетехники) она не превосходила КА.

в численном нет.
в качественном- да, и намного.
три т-3 с рациями куда лучше 5 т-34 без раций и с говенной кпп

46

nightalex написал(а):

многие заводы не могли ничего произвести.

это которые разрушены.
шкода осталось целой, да еще и автомобиль начала выпускать

47

парадокс написал(а):

В первых числах марта 1943 года всему мужскому населению Латвии 1918 и 1919 годов рождения было предписано

Это откуда?

48

nightalex написал(а):

Так ведь не было

было больше.
немцы воевали не числом, а умением.
а вот ставку гитлера уже защищали исключительно почти предатели

49

nightalex написал(а):

Только территориально

и персонально.

50

парадокс написал(а):

чем отличается неготовность к обороне от неготовности вообще?

Да как вам сказать... Практически всем. От условий дислокации до снабжения.

парадокс написал(а):

забыли написать кем.
я напишу- войсками Л.П. Берия.

А что, у Сталина и Берии были разные войска?

парадокс написал(а):

три т-3 с рациями куда лучше 5 т-34 без раций и с говенной кпп

Да "трёха" что с рацией, что без оной, со своей 3,7 см была не слишком эффективной, против т-34.

парадокс написал(а):

шкода осталось целой, да еще и автомобиль начала выпускать

Так ей комплектующие для дизелей где брать-то было?

51

nightalex написал(а):

Это откуда?

это- с вики.
есть и другие источники

52

nightalex написал(а):

Да как вам сказать... Практически всем

ничем.

53

парадокс написал(а):

было больше.

Вот именно - не смогли мобилизовать. О том и разговор.

парадокс написал(а):

и персонально.

В смысле те же, что и в 1905?

54

nightalex написал(а):

А что, у Сталина и Берии были разные войска?

у сталина 22.06. 41 войск вообще не было.
позже появились.
а 22.06. 41 все военноначальники, кроме берия, просрали.

55

nightalex написал(а):

не смогли мобилизовать

не надо было.

56

nightalex написал(а):

В смысле те же, что и в 1905?

такие же.

57

nightalex написал(а):

со своей 3,7 см была не слишком эффективной, против т-34.

да вы что?
давайте по порядку- основной танк среди напавших на ссср, бронепробиваемость его пушки и заодно- какой мудаг придумал, что танки должны воевать с танками?

58

парадокс написал(а):

ничем.

Вы хотите сказать, что наличие оборонительных укреплений, расположение резервов, складов и прочего в обороне ничем не отличается от такового при подготовки к наступлению?

59

nightalex написал(а):

Так ей комплектующие для дизелей где брать-то было?

там же, где для изаильских истребителей...

60

парадокс написал(а):

какой мудаг придумал, что танки должны воевать с танками?

Да тот же мудаг, который придумал встречный бой. А немцы с 42-го делали, в основном, именно "противотанковые" танки. Думаете, мудаги?

Отредактировано nightalex (2010-02-04 01:03:38)


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Историческая ошибка Гитлера.