Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова 11. Новый забег по старому кругу.


Перевал Дятлова 11. Новый забег по старому кругу.

Сообщений 331 страница 360 из 1000

331

kirill написал(а):

NordSerg написал(а):
Обувь они презирали, считали, что ей не место в убежище!!!!

Пять баллов!! Мои бурные овации!

А вас больше удовлетворяют объяснения наличия обуви в палатке:Что инсценировщики поленились ,раскладывая трупы по склону-валенки на них напялить,или просто не заметили этой мелочи,времени может было у инсценировщиков в обрез???

А??????????(тут-бы смайлик самый пресамый большой и смешной,но нет,как свегда удержусь,просто место его обозначив).

Может-точно-"отдельный специальных отряд" дебилов-даунов-инсценировщиков " там работал??

332

Зануда написал(а):

Вниз по склону вела цепочка следов - туристы бежали без обуви в тридцатиградусный мороз.

Да не бежали они.
Шли.
Довольно спокойными шагами.
И не в тридцатиградусный мороз.
И не все были без обуви.

333

LAVER написал(а):

А вас больше удовлетворяют объяснения наличия обуви в палатке:

Да нет конечно же! Именно то, что они были БЕЗ обуви, позволяет утверждать, что им "помогли" выйти и уйти. И именно без обуви, т к босиком на снегу они изначально были покойниками(ну или живыми временно).

NordSerg написал(а):

И не все были без обуви.

В продолжение вышесказанного ; А почему собственно ВСЕ они были без обуви?? Действительно могло случиться так, что живые были обуты.....

334

kirill написал(а):

Да нет конечно же! Именно то, что они были БЕЗ обуви, позволяет утверждать, что им "помогли" выйти и уйти.

Хм. А почему некоторым позволили "выйти" в обуви, а другим - нет ? Согласитесь - это нелогично. Отказываем в уме "инсценировщикам" ?

335

Magistr написал(а):

Хм. А почему некоторым позволили "выйти" в обуви, а другим - нет ? Согласитесь - это нелогично. Отказываем в уме "инсценировщикам" ?

Суть в том, что на обувание и одевание не было времени. Кто был в одном валенке?  Ответ таков (ИМХО конечно же) - он просто не успел надеть второй. Золотарев же видимо спал в своей обуви. ....А Кто обут был еще?

336

kirill написал(а):

Суть в том, что на обувание и одевание не было времени. Кто был в одном валенке?  Ответ таков (ИМХО конечно же) - он просто не успел надеть второй. Золотарев же видимо спал в своей обуви. ....А Кто обут был еще?

Насколько я помню матчасть - Тибо.
Вряд ли Золотарев спал...  изучите УД еще раз внимательно, или хотя бы этот форум перечитайте..

337

Magistr написал(а):

изучите УД еще раз внимательно, или хотя бы этот форум перечитайте..

Наивный вопрос : что было на ногах у Золотарева?

338

Бурки.

339

kirill написал(а):

Золотарев же видимо спал в своей обуви.

kirill написал(а):

Наивный вопрос : что было на ногах у Золотарева?

Aryan II написал(а):

Бурки.

Стеганые бурки, в которых он спал.
Не предназначенные для ходьбы по снегу. 
Обсуждалось уже.

340

NLPepper написал(а):

Стеганые бурки, в которых он спал.
Не предназначенные для ходьбы по снегу.

Но были мнения, что это не так.
Сообщали, что эти бурки были похожи на обувь у Бывалого,
из бессмертной комедии "Операция Ы".
В них как раз можно спокойно ходить по снегу.

341

NordSerg написал(а):

Сообщали, что эти бурки были похожи на обувь у Бывалого,

Не "сообщали", а выкладывали первые попавшиеся фотографии, найденные в Инете поисеом по слоку "бурки".
Не прочитав внимательно в показаниях и воспоминаниях, что они у Золотарева были "стеганые", и именно предназначенные для сна.

342

Magistr написал(а):

Вряд ли Золотарев спал...

Добрый день! Я думаю такие ответы Вас могут устроить? (Я о предыдущих сообщениях) Ибо все же человек в бурках , несколько отличается от человека в носках.... Хотя, по большому счету - все это действительно выглядит забегом по кругу...

Отредактировано kirill (2010-03-19 16:06:27)

343

kirill написал(а):

Хотя, по большому счету - все это действительно выглядит забегом по кругу...

То есть вы намекаете , что людей выгнали из палатки , в том, в чем они в тот момент были?  Не дав дополнительно одеться/обуться ?

Допустим. А где же тогда следы "конвоиров" ? Ведь следы дятловцев вниз остались , а где же следы тех, кто конвоировал ? Они что на лыжах были ? Ведь если они были в равных условиях с дятловцами (без лыж) , то и их следы бы остались. Ведь невозможно знать в тех условиях , какие конкретно следы природа заметет, а какие оставит. И было бы еще дополнительно с дюжину следов отделения бравых "ловцов беглых зеков".  И почему тогда внизу все дятловцы разбежались от "конвоиров" ? Кто с ножом, кто с фотоаппаратом, кто на кедр лезет обдирая себе руки. Странные получаются "конвоиры".

344

Magistr написал(а):

Допустим. А где же тогда следы "конвоиров" ? Ведь следы дятловцев вниз остались , а где же следы тех, кто конвоировал ? Они что на лыжах были ? Ведь если они были в равных условиях с дятловцами (без лыж) , то и их следы бы остались. Ведь невозможно знать в тех условиях , какие конкретно следы природа заметет, а какие оставит. И было бы еще дополнительно с дюжину следов отделения бравых "ловцов беглых зеков".  И почему тогда внизу все дятловцы разбежались от "конвоиров" ? Кто с ножом, кто с фотоаппаратом, кто на кедр лезет обдирая себе руки. Странные получаются "конвоиры".

У меня встречный вопрос : а где собственно следы лыж на перевал от Ауспии? Где следы их(Дятловцев) бурной деятельности по установке палатки? Как то уж очень избирательно нам показали эту картинку - не считаете? С ув.

345

Magistr написал(а):

Допустим. А где же тогда следы "конвоиров" ? Ведь следы дятловцев вниз остались , а где же следы тех, кто конвоировал ? Они что на лыжах были ? Ведь если они были в равных условиях с дятловцами (без лыж) , то и их следы бы остались. Ведь невозможно знать в тех условиях , какие конкретно следы природа заметет, а какие оставит. И было бы еще дополнительно с дюжину следов отделения бравых "ловцов беглых зеков".  И почему тогда внизу все дятловцы разбежались от "конвоиров" ? Кто с ножом, кто с фотоаппаратом, кто на кедр лезет обдирая себе руки. Странные получаются "конвоиры".

Там же, где и следы дятловцев - полностью уничтожены ветром и снегом.
Экспедиция Коськина это убедительно показала.

А те следы, которые "показали народу" - оставлены не ранее, чем за неделю до обнаружения палатки.

346

Dr. San написал(а):

Экспедиция Коськина это убедительно показала.

Увы, ничего не показала. Погодные условия были разные.

Dr. San написал(а):

А те следы, которые "показали народу" - оставлены не ранее, чем за неделю до обнаружения палатки.

Т.е. кто то специально тащился на перевал через 3 недели после событий, чтобы только натоптать следы? Нелогично. Следы могло на следующий день замести бураном, ведь точно спрогнозировать погоду нельзя. И все усилия пойдут прахом.

347

kirill написал(а):

Кто был в одном валенке?

Слободин

348

kirill написал(а):

LAVER написал(а):
А вас больше удовлетворяют объяснения наличия обуви в палатке:

Да нет конечно же! Именно то, что они были БЕЗ обуви, позволяет утверждать, что им "помогли" выйти и уйти. И именно без обуви, т к босиком на снегу они изначально были покойниками(ну или живыми временно).

Ну,давайте тогда думать головой -кто мог их силой выгнать из палатки с горы Холатчахль??

Спецназовцы могли?-Нет.(откуда-бы им там взяться?).
Зеки могли?-Нет.(откуда-бы им там взяться,тем более-что деньги на месте остались,спирт-тоже).
Зелёные человечки могли?-Нет.(факт существования таковых вообще недоказан).

Да никакие не могли реально быть в холодину -20 С ,зимой на той горе,кроме самих дятловцев.

Разве что манси.

Манси могли?-Да.(таковые в тех местах водятся в достатке,тем более,что дятловцы имели удовольствие идти по их следам,всячески лезли в душу к последним-лечили их жён(мыли им ноги и обрабатывали лекарствами из своей аптечки),контактировали с последними(учили их язык-в дневниках записано много слов мансиевского языка в переводе на русский)..............

На манси многое сходится.И то,что это их молельная гора.И то,что манси могут быть очень даже кровожадными,когда доходит дело до их священных ритуалов...
Например-форма вырванных фрагментов из ската палатки напоминает очень важную для манси составляющюю смерти- священный символ по их понятиям смерти птицу-смерть именно такой формы,как вырваны фрагменты палатки птица-смерть по понятиям манси и выглядит.
_________________________________________________________________________________________________________
Такие именно татуировки,кстати,на запястьях многих манси с детства ставили -именно для того,что-бы смерть обмануть....

349

Dr. San написал(а):

А те следы, которые "показали народу" - оставлены не ранее, чем за неделю до обнаружения палатки.

Кем оставлены??Кто мог достоверно знать.делая инсценировку-что следы такие останутся??Что их не сдует завтра,или не засыплет снегом вообще на всём протяжении послезавтра??
О каком умышленном оставлении следов можно говорить в данном случае??

И их было тоже девять??(в смысле-инсценировщиков дебило-даунов,из отряда специального,сформированного из таковых для того именно-что -бы всё запутать ещё больше?).
А то,что инсценировщиками дебило-дауны там работали-следут из того хотя-бы,как была проведена якобы та инсценировка....и какой результат получен по факту-вместо тихо-мирно списывания гибели студентов-туристов на особенности горных зимних смертей-полный набор фактов,которые позволяют путаться уже 51 год дятловедам,водя самих себя за нос неумными выдумками разных сортов и вариантов....
______________________________________________________________________________________________________________________________________
Впрочем-была ещё одна категория лиц,кто подходил-бы под определение "дебило-дауны-инсценировщики"....
Такие косяки могли оставить только тёмные охотники-манси,не знающие даже приблизительно,как далее будет происходить раслледование и поиски и на каком уровне туристов-студентов.........что можно что-то определять по каким-то пятнам посмертным....

Далее -следствие ,поняв,что это приведёт к обнародованию фактов убийства со стороны малой народности туристов-студентов,не рискнули раскрывать такую тему в СССР,решили свернуть всё на погодные условия..........

Вот при этом-для "отмазывания " манси-охотников,могли быть проведены определённые инсценировки и передвижение предметов и тел на горе........
Но всё равно в таком случае непонятно-почему инсценировку не провели так,что-бы отведены были подозрения от манси полностью??

Отредактировано LAVER (2010-03-20 11:53:26)

350

LAVER написал(а):

На манси многое сходится.И то,что это их молельная гора

Странно. А по всем показаниям и рассказам манси - молельная гора в другом месте.

351

LAVER написал(а):

Кем оставлены??Кто мог достоверно знать.делая инсценировку-что следы такие останутся??Что их не сдует завтра,или не засыплет снегом вообще на всём протяжении послезавтра??

а чем они рисковали оставляя следы? Ну остались следы -
хорошо, не остались - фих с ними.

LAVER написал(а):

И их было тоже девять??

Учите матчасть...стыдно уже....

но подскажу - в самом хорошо читаемом месте насчитали только ВОСЕМЬ следов. В остальных - меньше.

352

HelgaOV написал(а):

а чем они рисковали оставляя следы?
Ну остались следы - хорошо, не остались - фих с ними.

Эх и любите вы народ помучить.
Там кусочек, здесь кусочек.
Там ущипнули, здесь прищипнули.
Месяц за месяцем, год за годом.
Не считаясь с умственной природой.

Э-э-э... - глубокомысленные реплики
Не себя не любя, не их
Забыв про чувство обычного стыда
Тычете указкой в открытые раны
При очередном парафине оставаясь при своих.

Логики ноль, наглости, воз
Страстей своих потайных
Так хочется тайны - шу шу шу
Воздевая к небу наморщенный лоб
А что... могло, могли, могла...
Короче полная мгла.

Отстаньте от ребят
Прошу, коленями падая.
Пусть живыми они перед нами стоят
Не опускайте их до безвольной падали.

353

NordSerg написал(а):

Не опускайте их до безвольной падали.

затоптанной лосями с паровым отоплением

354

LAVER написал(а):

Ну,давайте тогда думать головой -кто мог их силой выгнать из палатки с горы Холатчахль??

Ну понял я, понял, что вы за то, чтоб из мансей души повытрясти надо бы. Вообщем то я с этим согласен - они (злодеи) должны были знать , кто это сделал с Дятловцами.  И знали! Раз стоянка ихняя была в километре от Дятловской. Шли опять же след в след. Эх! Недопытали их тогда, а жаль! Нам теперь голову ломать....

355

NLPepper написал(а):

Странно. А по всем показаниям и рассказам манси - молельная гора в другом месте.

А манси-вообще скрытный очень,да хитрый народ.Может-и обманули следствие.

Местное население тогда в тех краях знало-что та гора Молельная,по крайней мере так говорили(записки Григорьева).

356

kirill написал(а):

Ну понял я, понял, что вы за то, чтоб из мансей души повытрясти надо бы. Вообщем то я с этим согласен - они (злодеи) должны были знать , кто это сделал с Дятловцами.  И знали! Раз стоянка ихняя была в километре от Дятловской. Шли опять же след в след. Эх! Недопытали их тогда, а жаль! Нам теперь голову ломать....

Не о том речь-что надо было,или чего не надо было.
Вопрос в том-кто это сделал.Всё сходится на масни.
Объяснения-почему их не раскрутили,да не привлекли-есть.

Во первых-конкретных исполнителей того,что было сделано(выгнаны из палатки с горы дятловцев без обуви,порезана палатка,вырван символ смерти на ней(символ смерти по понятиям манси))-найти не представлялось возможным.
Манси-крайне скрытны.

Может те конкретные манси,кто это сделал-и в бега подались,к тому-же(попробуй-ка их поймай в тех лесах).

К тому-же-очень неприятный расклад получается для советской власти .
Такая картина-когда малая народность расправилась с туристами-студентами(конфликт-который необходимо скрыть любыми путями).

_______________________________________________________________________________________________________________________________
Кстати-если хорошо подумать-манси может дятловцев и убивать-то не хотели.
Просто согнали вниз с горы,показав своё недовольство.
А дятловцы дальше сами уже травмировались(добывая топливо для костра с кедра.Упав коллективено с него.).
Потом-замёрзли.

Отредактировано LAVER (2010-03-21 04:22:27)

357

HelgaOV написал(а):

а чем они рисковали оставляя следы? Ну остались следы -
хорошо, не остались - фих с ними.

Разница всего-лишь в том-что не зная-какие следы останутся-а какие нет-нельзя никак инсценировку производить.
Иначе очевидным станет впоследствии присутствие других(кроме дятловцев)людей там.

___________________________________________________________________________________________
Инсценировка в тех местах-само по себе обязательное наличие большого количества посторонних следов.

HelgaOV написал(а):

Учите матчасть...стыдно уже....
но подскажу - в самом хорошо читаемом месте насчитали только ВОСЕМЬ следов. В остальных - меньше.

Это может говорить всего-лишь о том,что следы ещё одного(который ушёл чуть ранее из палатки),и которого ,собственно ,и догоняли остальные-не остались на том-читаемом хорошо отрезке следов.Например-в случае-если он (девятый)-чуть раньше вниз ушёл параллельным курсом.Остальные-собственно-может его и искали,двигаясь шеренгой вниз,и надеясь его следы обнаружить....

358

LAVER написал(а):

А дятловцы дальше сами уже травмировались(добывая топливо для костра с кедра.Упав коллективено с него.).
Потом-замёрзли.

Вы действительно так думаете??  Странно , и не укладываются в Вашу схему те четверо в ручье , да и настил, не предназначенный для пещерки. Вы ж вроде, судя по отзывам , версию 3.14 читали? Конечно с креслом он переборщил, но сама картина прорисована в целом верно и логично.ИМХО.

359

HelgaOV написал(а):

затоптанной лосями с паровым отоплением

Не в бровь а в глаз...Нокаут.

360

Dr. San написал(а):

А те следы, которые "показали народу" - оставлены не ранее, чем за неделю до обнаружения палатки.

Да и то при условии отсутствие снегопада и ветра...На горе след пальцев и "носка и каблука ботинка"  еще быстрее заметет...
Манси...Выгнали студентов голыми на мороз и спирт оставили чтоб те кто нашел помянули...Бред. Не могут манси спирт и продукты оставить...Сколько нужно манси что бы выгнать 9 человек из палатки и половине ребра с черепами переломать? Ерундистика полная.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Выживание. Туризм. Перевал Дятлова » Перевал Дятлова 11. Новый забег по старому кругу.