??
я ж повторяю- кто вышел- нормально плавал.
кто не вышел- и не выходил.
на фига на мины переть?

точно так же.
кто территорию просрал, кто флот и время...

так и у нас до 22-06 войны с германией не было..

1. До ВОлги нас ГНАЛИ аж полтора года. Опять же не так уж и драпали. Сами немецкие генералы писали, что мол тут не Польша с Францией, тут  боевые уставы надо соблюдать по полной. Это нашим генералам очень выгодно представить солдата в таком виде. Мол драпал, мол воевать не умел. Это наши енералы недобитые ваоевать не умели. Потеряли связь с войсками, погрязли в блядстве и пьянстве. Потому и отступали аж до ВОлги.

2. Еще как драпали, от полумертвого вермахта с Ваффен СС. Драпали и просили, чтобы  РККА до конца не подготовившись к весеннему наступлению,  взяли Варшаву.

3. Да и в Африке от нищего Роммеля улепетывали как миленькие.

И не только. И первый опыт боестолкновений  американцев с нацистами  в Тунисе был для них не самый приятный. Драпали как миленькие.

Отредактировано ptica2008 (2010-03-06 00:51:50)

а ведь опыт войн у них был немаленький - как же так?

не спорю, но это не флот, а береговая артиллерия.

В этом качестве - очень полезная.

мы вроде про Японию-Америку и СССР-Германию говорим?

Вообще-то армия чтобы воевать создана.

Дык, разминировали и сами поставили минные заграждения на путях противника. Перешли к активной обороне.

Япам. Подлодку то топануть не постеснялись еще до нападения на ПХ. Но я приводил и другие варианты возможных действий флота.

Ну, не надо преуменьшать ПВО на линкоре. Вполне себе достойный ежик, при правильной организации может дать нормальный отпор.
Да, и велосипеды ВМФ СССР достойно на неожиданное нападение отреагировали. В отличие от США.

Кста, Зигги, флот, насколько я понимаю - это не только корабли, это еще и береговая часть, без которой невозможны нормальные действия на море. Так чта ПХ был сражением чисто флотским, но не чисто кораблёвым.

Отредактировано Вут2 (2010-03-06 16:31:55)

Но не к учебной мишени, для авиации противника, что уже прогресс ))))

Дык это, на контрпримере опровергнуть тезис:

Так ИВС настолько не верил в войну, что ему хорошие военные были не нужны - холуи в погонах в мирное время удобнее.

ну наши бравые вояки тоже.

флот и лоханулся.
ибо не нес службу, как того требовали американские же уставы.
почитай, тебе понравится.
там были свои Павловы...

ерунда.
наоборот, был приказ по всей армии.
павлов и компания на него насрали.
кузнецов, берия и некоторые другие выполнили.
поэтому погранцы и не драпали, кстати

вам шашечки или ехать?
я без прикола.
потому как если хотите его копию, заверенную минздравом- то такой нет.
более того, все сделоно, чтоб все знали- такого не было.
но есть косвенные подтверждения, лично для меня убедительные.
но повторю, доказательств железных нет и не будет.
если интересно- подберу ссылочки.

http://delostalina.ru/?p=768