Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Авиация » Разбился президент Польши


Разбился президент Польши

Сообщений 901 страница 928 из 928

901

Зануда написал(а):

Так, намерение пилотов совершить посадку в условиях плохой видимости он назвал «иррациональным».

У Ершова Василия Васильевича хорошо сказано по этому поводу:

Я, конечно, строил свою версию, опираясь на то, что Президента страны возит ну хоть сколько-нибудь профессиональный экипаж. Поэтому исходил из профессиональной логики.
Оказывается, его возили дети. Даже не дети, а младенцы. С налетом 580 часов на типе, даже на Ан-2, в командиры не вводят. Штурманов-стажеров мы возили часов по 200, пока они худо-бедно начинали разбираться в арматуре кабины, а не то что решать задачи. Первую тысячу часов это был еще не помощник, и за ним глаз да глаз нужен. Про бортинженера молчу.
Какая уж тут логика. Ни программ подготовки, ни тренажера…
Глянуть бы их инструктору в глаза…
Поэтому командир принял решение на вылет, не имея ни прогноза, ни фактической Смоленска. Да он его и не принимал, решили за него.
Поэтому командир, поставленный перед задачей захода по ОСП, физически не смог выдерживать параметры в штурвальном режиме, и судорожно вцепился в колесико автопилота.
Я не знаю такого захода: по ОСП\+РСП на автопилоте, с включенным автоматом тяги. Использование режима ЗК(заданный курс) автопилота может себе позволить только опытный экипаж, умеющий сознательно изменить стереотип действий. Здесь же стереотипа вообще не было. Потому что они не знали Инструкции по взаимодействию и технологии работы экипажа Ту-154М. Её в ВВС просто нет. Мальчик с налетом на этом типе 580 часов должен был сам распределить обязанности в экипаже из еще более зеленых мальчиков, согласно цифрам РЛЭ. Заходил и садился он сам, по правилу ВВС: дело правого – не мешать левому.
А полковник их допустил возить Президента. А генерал стоял за спиной и дышал в затылок. А Як-40 кричал, что ребята, уже 200 метров туман!
Это был такой стресс для пацанов, что они забыли и то немногое, что знали.
Просвистеть высоту они могли и по этой причине, и, возможно, из-за неустановки давления аэродрома. Когда РП их предупредил, что с высоты 100 метров они должны быть готовы к уходу на второй круг, они просто смотрели на высотомеры и видели, что высота еще 300 метров… относительно уровня моря. А на самом деле они уже стригли верхушки березок.
То, что какая-то там система орала им что-то насчет близости земли и что надо чего-то куда-то тянуть вверх, было для них не главное. Главное было то, что их пихают в неизвестность и пора кричать «Мама!» И они вслух сказали, что произвести посадку в таких условиях невозможно. А генерал сзади сказал что-то другое.
Когда хлестнуло по крыльям, командир опомнился, потянул штурвал и дал газы. А через три секунды они встретились с той березой, что отрубила им крыло.
Самолет уже шел левее оси ВПП, удаляясь от нее: сначала 40 метров, через три секунды уже 80. То есть, они рыскали в тумане. А когда крыло отскочило и самолет закрутил левую бочку, их отвернуло еще немножко влево, и поэтому обломки расположились по линии, отклоненной от оси ВПП влево под 30 градусов.
Повторяю: я предполагал версию с точки зрения профессионала. Но истина оказалась банальнее и страшнее своей глупой простотой.
Это кризис всей авиации, и нашей, и польской, и других соцстран. Уже и «лучшие из лучших» летают вот так плохо.
Пацаны не виноваты, что их не научили летать, а сразу сунули в политическую машину.

http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361 … 71_3.shtml

902

Зануда написал(а):

Так, намерение пилотов совершить посадку в условиях плохой видимости он назвал «иррациональным».

каковой и была вся жизнь и деятельность безвременно усопшего президента...

903

парадокс написал(а):

каковой и была вся жизнь и деятельность безвременно усопшего президента...

Знаете,я давно подозревал,что Вы крупный политолог и аналитик деятельности польских президентов. ;)
Однако,смею Вас уверить,что в РФ таких не было и не будет. Усопшего можно обвинять в чём угодно,но только не в предательстве национальных интересов,не в казнокрадстве и не в распродаже Родины,в чём Ваши родные правители не имеют себе равных,превратив,похожн, сие занятие в вид национального спорта. :)
Так что,для рассуждений об "иррациональной президентской жизни и деятельности" есть гораздо более подходящие персоналии,к тому же,ещё живые и вполне себе здравствующие. ;)

Отредактировано vadja2 (2010-09-29 16:07:17)

904

vadja2 написал(а):

Усопшего можно обвинять в чём угодно,но только не в предательстве национальных интересов,не в казнокрадстве и не в распродаже Родины

:yep:

905

vadja2 написал(а):

Усопшего можно обвинять в чём угодно,но только не в предательстве национальных интересов,не в казнокрадстве и не в распродаже Родины,

как раз в предательстве национальных интересов- легко.

906

парадокс написал(а):

легко.

давай

907

Зигги написал(а):

давай

уже.

908

парадокс написал(а):

уже.

o.O

и где?

909

здесь, только что.
или  я анализ его трудов проводить должен?
не хочу- пусть каждый останется при своем.

910

парадокс написал(а):

здесь, только что.

A-a-a-a-a :)

обвинить легко.
доказать трудно.

911

Зигги написал(а):

доказать трудно.

для меня сий факт доказан.
а поскольку он уже не с нами- интереса пинать его нету.

912

парадокс написал(а):

интереса пинать его нету.

согласен

ИМХО именно для интересов Польши он был в порядке
для интересов EU - нет

913

Зигги написал(а):

ИМХО именно для интересов Польши он был в порядке
для интересов EU - нет

Именно так.
Как я понимаю,чисто национальные интересы и интересы EU не совсем одно и то же?

парадокс написал(а):

как раз в предательстве национальных интересов- легко.

Похоже,это "легко" только Вам персонально.
Может,кусок страны кому по дешёвке продал,как некоторые?

914

Лидер польской партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский направил зарубежным послам и членам Европарламента письмо, в котором предупредил США и Евросоюз об угрозе, исходящей, по его мнению, от России. Выдержки из письма приводит Gazeta Wyborcza. В своем послании брат погибшего под Смоленском бывшего президента Польши Леха Качиньского пишет, что Европа и Америка должны противостоять попыткам Москвы расширить сферу влияния. Кроме того, по его мнению, Россия пытается преуменьшить роль Польши в Европе. "Эти действия - подарок для тех, кто не уважает демократические ценности и права человека. Тех, кто может казаться хорошим бизнес-партнером, но не уважает ценности и стандарты, превалирующие на евроатлантическом политическом пространстве", - пишет Качиньский. Лидер польских консерваторов также выразил сожаление в связи с сокращением присутствия США в Европе на фоне расширения сотрудничества европейских государств с Россией, продиктованного экономическими соображениями. По его мнению, это влечет за собой значительные политические последствия и уменьшает значимость Евросоюза В своем письме Ярослав Качиньский также подчеркнул, что Польша является одним из ближайших союзников США в Европе.
Источник: Лента.РУ

http://news.peoples.ru/2010/09/30/51929.shtml

915

Dr. San написал(а):

идер польской партии "Закон и справедливость" Ярослав Качиньский направил

да у него конкретно крыша едет.

там наводнение третье за год, а он "бой с тенью" устраивает.

916

Зигги написал(а):

да у него конкретно крыша едет.

и у брата давно уехала.. еще при жизни...

Отредактировано парадокс (2010-10-01 23:32:51)

917

vadja2 написал(а):

Может,кусок страны кому по дешёвке продал,как некоторые?

почему "кусок" только?

Отредактировано парадокс (2010-10-01 23:33:34)

918

парадокс написал(а):

почему "кусок" только?

а что он продал?

919

Зигги написал(а):

а что он продал?

Кусок территории под ПРО.
Вместе с населением.

Ведь в случае заварухи с необходимостью нанесения Россией ответного ядерного удара, перед запуском ракет ядерным тактическим ударом (Искандером, например) должны быть уничтожены радар в Чехии и база противоракет в Польше...

И за все за это получил груду металлома в виде списанных Ф-16 (за польские же деньги) и М-16

920

Dr. San написал(а):

Кусок территории под ПРО.
Вместе с населением.

этот "кусок" перестал быть польской территорией?

Dr. San написал(а):

И за все за это получил груду металлома в виде списанных Ф-16 (за польские же деньги) и М-16

это не всё что он получил.

ещё сильную нелюбовь всех европейских столиц.

парадокс написал(а):

и у брата давно уехала.. еще при жизни...

если он ТАК видел пользу для Польши и его выбрали - значит поляки были с ним согласны.

в конце концов он не просил россиян относиться к нему хорошо.

921

Зигги написал(а):

этот "кусок" перестал быть польской территорией?

вообще то вся польша перестала быть польской территорией....

922

парадокс написал(а):

вообще то вся польша перестала быть польской территорией....

о, а пацаны не знают :)

923

парадокс написал(а):

вообще то вся польша перестала быть польской территорией...

Да нет пока-вполне себе сами управляются.
А вот с РФ-большой вопрос.

924

Dr. San написал(а):

Ведь в случае заварухи с необходимостью нанесения Россией ответного ядерного удара,

Какая сейчас может случиться заваруха между белыми людьми с применением ЯО? Нет на то уважительных причин, разве что какой-нибудь русский мудак решит хлопнуть дверью, чтобы ни нашим, ни вашим камня на камне не осталось. Вот, от радикальных воинов ислама вполне реально можно такое дождаться.

925

При глобальной ядерной заварухе мало не покажется никому. Так что лучше иметь базы ПРО, М16 и прочие полезные фиговины. Безоружность еще никого не спасала. На нейтралитет великие державы тоже дружно кладут (причем иногда явно сдуру - нейтральная страна под боком бывает архиполезна, вспоминаем ПМВ). Так что лучше уж быть в союзе с кем-нить, хоть будешь знать за что помираешь.

Отредактировано Всеволод (2010-10-04 19:19:54)

926

Всеволод написал(а):

вспоминаем ПМВ

И более поздние движухи тоже...

927

Жены пилотов польского Ту-154 рассказали о конфликте с главой ВВС
  2 ноября 2010, 10:49

Польский журнал Wprost получил доступ к 57 томам дела о катастрофе польского президентского борта под Смоленском и выяснил, что значительная часть материалов расследования посвящена персоне командующего ВВС Польши Анджея Бласика, который, как выяснили следователи, находился в конфликте с управлявшими Ту-154 пилотами.

Согласно информации Wprost, следователи подробно допросили коллег, родственников и даже знакомых погибших членов экипажа президентского Ту-154 – всего более десяти человек – на предмет взаимоотношений между командующим ВВС Анджеем Бласиком (Andrzej Błasik) и пилотами 36-го специального полка транспортной авиации.

16 октября Польша заявила, что проведет дополнительные экспертизы, связанные с авиакатастрофой. На это уже выделено порядка 74 тыс. долларов
Вдова бортинженера разбившегося лайнера Анджея Михалака Малгожата рассказала об эпизоде военных учений под городом Закопане, на которые генерал Бласик принудительно отправил гражданских пилотов из президентского полка. По словам Малгожаты Михалак, учения проходили в формате тренировки на выживание в сложных условиях. При этом в программу учений вошли длительные переходы с тяжелыми рюкзаками в горах.

По словам Михалак, в такого рода тренировках для гражданских пилотов, которые, в отличие от военных, не имеют никакой возможности катапультироваться во внештатной ситуации, не было совершенно никакого смысла. Не удивительно, что многие пилоты элитного полка, обслуживающего президентские борты, не справились с большими нагрузками по состоянию здоровья. Это вызвало гнев командующего ВВС страны Бласика, заподозрившего симуляцию недомогания пилотами Качиньского.

Информацию о конфликте подтвердили и другие родственники погибших членов экипажа лайнера. Так, вдова командира воздушного судна капитана Аркадиуша Протасюка (Arkadiusz Protasiuk) сказала: «Из разговоров с мужем я узнала, что у генерала (Бласика – ВЗГЛЯД) был трудный характер, он был очень властным человеком».

Вдова штурмана Ту-154 Артура Зентка подтвердила на допросах, что, по словам ее погибшего мужа, генерал Бласик при совместных полетах с Качиньским часто самовольно занимал кресло второго пилота и принимал участие в управлении президентским бортом.

http://www.vz.ru/news/2010/11/2/444281.html

Отредактировано Dr. San (2010-11-02 18:26:33)

928

Dr. San написал(а):

часто самовольно занимал кресло второго пилота и принимал участие в управлении президентским бортом

Польше на днях были озвучены новые версии катастрофы президентского лайнера Ту-154, который разбился под Смоленском в ночь на 9 мая, пишет -- стало известно, президент Польши Лех Качиньский находился на борту самолета в состоянии алкогольного опьянения.
http://news.rambler.ru/7009606/


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Авиация » Разбился президент Польши