Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фильм о Катыни

Сообщений 301 страница 330 из 594

301

vadja2 написал(а):

И вина немцев в расстреле признана не была?

в нюрнберге- нет, естественно.
есть две комиссии- геббельса и бурденко.
и есть горбачевское разоблачение особой папки, которое напоминает " лучше жевать, чем говорить".
в моем понимании- там действительно не так просто.
но в моем же понимании, версия яковлева, горбачёва и вайды- а именно она проталкивается сейчас и медвепутом- лажа полнейшая.
для меня бесспорно только одно- какие то живые заключенные поляки присутствовали в катыне много позже предполагаемых дат расстрела нквд- это раз.
и какая то часть убитых поляков попала в могилу гораздо позже- это два.
  ну а также что выпущенные на свободу "тугаменты и даказытельства" -как минимум  половина сплошные фальшивки.
все остальное можно и обсудить

302

krapper написал(а):

Чё- то москвичи в дискуссии слабые, не бойцы.

Вы путаете дискуссию с трамвайным базаром.

303

парадокс написал(а):

в нюрнберге- нет, естественно.

Очень хотелось-бы,чтобы и РингоFelixD внимательно вот это в Вашем посте прочитали и,если они считают себя честными людьми,признали,что говоря о признании НТ немцев виновными в этом деле,они СОВРАЛИ. Не обязательно сознательно(но в этом случае им необходимо признать,что они них кроме Мухина и сов.агитпропа по этой теме не читали-т.е. и не пытались разобраться в теме,но в спор полезли),но соврали.
-----------------------------------------------------------

парадокс написал(а):

все остальное можно и обсудить

С офигенным удовольствием,Юрич. Но именно обсудить,тема ведь реально интересная. Только боюсь,что не выйдет из этого них,потому как опять начнётся выкрикивание лозунгов,бессмысленных выкриков,цитирование безразмерных портянок,мало что имеющих к сути дела и откровенной болтовни в стиле "а ты кто такой". И все информативные посты тупо потеряются на фоне флуда.
А сказать есть чего...

парадокс написал(а):

есть две комиссии- геббельса и бурденко.
и есть горбачесвское разоблачение особой папки, которое напоминает " лучше жевать, чем говорить".
в моем понимании- там действительно не так просто.

Так одна хрен отсюда надо плясать начинать,постепенно. Там замучено нехило так.

Отредактировано vadja2 (2011-10-21 22:06:03)

304

Если Vadja2 считает себя честным человеком, то признал бы, что кроме старательно выдуваемых фальшивок (озвученных нашими "политиками" и разоблаченных элементарным их изучением), у него нет никаких доказательств его версии. На Ганзе уже многократно это обсуждалось. С нулевым результатом. Здесь будет то же самое . Конечно, Горбачев - это "автаретет". :D

305

FelixD написал(а):

Горбачев - это "автаретет".

Мля... Нельзя же так на ночь, теперь не засну:(

306

Как честный человек,я хочу разобраться,поэтому ищу факты,и ищу давно,потому как знать хочу,а не повторять "идеолгически верные комментарии к фактам",ошибочно называемые историей. И ошибки свои признаю.
Так будете,уважаемый,признаваться в своей лжи(или невежестве-как Вам угодно) на счёт Нюрнберга?
А на Ганзе эти темы умирали из-за срача и хамства,забанивания так просто при наличии дружеских отношений с модератором(в том числе и по Вашим "просьбам" ;)),бесконечного выкрикивания лозунгов и,что самое главное,пожалуй, в категорическом нежелании разобраться в теме вместо того,чтобы пытаться только оправдать Союз любыми методами. Просто,если оппонент не спорит,а ведёт себя как на политинформации-какая дискуссия может быть? Тут же собрались все взрослые люди,неужели самому не интересно? А если не интересно,нах вообще переться в тему?
Об "авторитете Горбачёва" я не говорил. Он был упомянут только в контексте о правильном применении термина "официальный",более никак.

307

парадокс написал(а):

которые привел геббельс.
других то нету..

парадокс написал(а):

материалы геббельса и то качественнее и правдоподобнее

то есть всё кроме данных Геббельса - пурга?

FelixD написал(а):

Ссылку плиз...

сами Вы как-то ссылками не разбрасываетесь

в основном - лозунгами.

парадокс написал(а):

если не ошибаюсь, ссср слажал с именами немецких военых, отвественных ( или как ссср хотелось) за расстрел.

и ссылка есть?

парадокс написал(а):

но факт есть факт- нюрнберг не опровергал сам факт расстрела или принадлежность к нему гилеровцев- а исключил его по формальным причинам процедурного характера

повторюсь

есть ссылки на причины отклонения обвинения?

или опять "айфоны"?

FelixD написал(а):

Г-н Vadja2, вы сами то понимаете какую галиматью несете? Советую обратиться к врачу.
Ваш бред комментировать

FelixD. попросил бы прекратить личные наезды

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

FelixD написал(а):

Кажется господин начал хамить?? И кто первый начал.

вам ответили вашими же словами

Начали Вы.

308

Зигги написал(а):

вам ответили вашими же словами

Можно процитировать мои слова?? Я позволю себе процитировать уважаемого Vadja2: "Спасибо,я ждал от Вас этого...
Так что,FelixD,наконец-то я Вас к этому подвёл-я ведь говорил,что Вам только доходчивые примеры понятны. Говоря.что Квачков невиновен,Вы самым шикарнейшим образом противоречите сами себе-его ведь тоже обвиняли,следовательно,исходя из ваших тезисов,он виновен!"

Если вы мне расскажете про тайный смысл этой фразы, буду крайне признателен... Я, лично, ничего не понял, о чем и сообщил.

Зигги написал(а):

FelixD. попросил бы прекратить личные наезды
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Перед этим вы, КОНЕЧНО, НЕ ЗАМЕТИЛИ наезд того, кого я упомянул. Опять пошла "объективность". Я и не сомневался на чьей стороны ваши симпатии.

Пост Vadja2 под № 293 "А с товарищем всё ясно,кроме хамства-НИ-ЧЕ-ГО,кроме вранья"

Отредактировано FelixD (2011-10-21 23:11:17)

309

FelixD написал(а):

Можно процитировать мои слова??

да

FelixD написал(а):

Г-н Vadja2, вы сами то понимаете какую галиматью несете? Советую обратиться к врачу.
Ваш бред комментировать

FelixD написал(а):

вы, КОНЕЧНО, НЕ ЗАМЕТИЛИ

признаюсь, не заметил

укажите мне на этот наезд

FelixD написал(а):

Опять пошла "объективность"

Для Вас привыкшего к объективности Николая "Никофара" трудный переход

FelixD написал(а):

Я и не сомневался на чьей стороны ваши симпатии.

Мне искренне наплевать на ваши сомнения.

будет хамство - будет наказание.

А дискуссий не будет.

310

FelixD написал(а):

и ссылка есть?

"чукча не читатель, чукча песатель"?

На память:

Вы обер лейтенант Арене?
Нет, оберст лейтенант Аренс
Вы были командиром инженерного батальона 537
Нет, был нач штаба полка связи ГАС 537
Где вы были в момент расстрела?
В полку, принимал командование - вот свидетели
Вы знаете инженерную часть с таким номером?
Нет, такой части не существовало.

На вскидку.

Отредактировано spyder (2011-10-22 00:22:30)

311

spyder написал(а):

На вскидку.

это текст допроса?

где его можно прочесть?

312

Зигги написал(а):

это текст допроса?

где его можно прочесть?

Текст допроса по памяти, прочесть можно по приведенным выше ссылкам МВТ. Номера вполне выясняются через поисковик.

313

Зигги написал(а):

Мне искренне наплевать на ваши сомнения.

Искренне верю. Также в то, что останусь тут ненадолго....

Моя подпись оказалась пророческой.

Отредактировано FelixD (2011-10-21 23:26:05)

314

Зигги написал(а):

Для Вас привыкшего к объективности Николая "Никофара" трудный переход

То есть вы просто мстите? Не сомневался.

315

FelixD написал(а):

Также в то, что останусь тут ненадолго....

оставайтесь сколько хотите.

но не хамите другим участникам.

FelixD написал(а):

То есть вы просто мстите? Не сомневался.

Ному?
Николаю?

У меня с ним прекрасные отношения

Вам?

С вами никогда не общался

так что мимо

я просто стараюсь бороться за порядок на форуме.

Вы привыкли играть когда модератор на вашей стороне

А когда не на вашей или нейтрален - не привыкли.

---------------------------------------------------------------------------------

Кстати, несмотря на мою просьбу

Зигги написал(а):

признаюсь, не заметил

укажите мне на этот наезд

вы затруднились показать "наезд на вас"

Видимо от отсутствия такового?

316

Уважаемый FelixD,никто Вам тут не "мстит",тем более,что с Зигги у Вас на Ганзе и тёрок-то не было. Не нервничайте,спокойно говорить лучше-больше можно сказать,излишняя эмоциональность сбивает с мысли.
"За Квачкова":пример я этот(если Вы не поняли) привёл только для того,чтобы Вашими же словами опровергнуть Ваши же утверждения,повторяемые в нескольких постах,где Вы утверждали о виновности немцев в расстреле,приводя ссылки не на решение трибунала по этому вопросу,а на текст из советского(впоследствии отклонённого) обвинения,упорно не замечая(или не желая замечать?)разницы межу понятием "обвинение" и "приговор",на что Вам неоднократно указывали я и Краппер,но Вам всё едино.Вот пришлось вытянуть Вас на то,чтобы Вы опровергли сами себя,ибо одно и то же из поста в пост немного утомляет. Вы же какого-то решили это воспринять как наезд...
Кстати,хоть сейчас-то признаетесь,что говоря о признании МВТ "немецкой" вины,Вы говорили неправду? Хотелось бы услышать,конечно.
И давайте в дальнейшем без выпадов и излишних эмоций-тема серьёзная и лучше говорить обоснованно.
И ещё-говоря о том,что Вам здесь мстят,Вы считаете,что есть за что? ;)

Отредактировано vadja2 (2011-10-22 00:47:00)

317

Зигги написал(а):

то есть всё кроме данных Геббельса - пурга?

лично мне по убедительности
1. бурденко
2. геббельс
3. горбачевский пересказ геббельса..

Зигги написал(а):

и ссылка есть?

конечно

318

Мне уже не интересно

совсем

319

парадокс написал(а):

лично мне по убедительности
1. бурденко
2. геббельс
3. горбачевский пересказ геббельса.

Как сказать,Юрич,как сказать.
Разве что-"лично мне по убедительности",сугубо субъективный взгляд. ;)
А как на счёт материалов 1993г? Какбэ Горбачёв не при делах уже...

Отредактировано vadja2 (2011-10-22 00:47:49)

320

vadja2 написал(а):

А как на счёт материалов 1993г?

никак.
повторю- комиссия геббельса состояла из недураков.
и там кое что интересное разглядеть можно.
а 90е- ой, вей...

321

парадокс написал(а):

а 90е- ой, вей..

Напрасно. Специалисты тоже работали,есть довольно интересные материалы

парадокс написал(а):

повторю- комиссия геббельса состояла из недураков.

Потому как многие из членов комиссии стремились быть объективными,несмотря на нажим с немецкой стороны.
...

322

vadja2 написал(а):

Напрасно. Специалисты тоже работали,есть довольно интересные материалы

Повторюсь еще раз, таки де те материалы? Например акты о вскрытии захоронений?

vadja2 написал(а):

Потому как многие из членов комиссии стремились быть объективными,несмотря на нажим с немецкой стороны.

Почитайте письма Водзинского что ли...

323

spyder написал(а):

Повторюсь еще раз, таки де те материалы?

Что не устраивает в заключении ГВП?

324

vadja2 написал(а):

Что не устраивает в заключении ГВП?

Фантастичность версии, согласно которой тысячи человек были казнены сотрудниками НКВД весною 1940 года из немецкого оружия на территории пионерского лагеря, в оживленной лесопарковой зоне, предварительно связанные шнуром. Как и отсутствие прецедентов со стороны СССР.

325

vadja2 написал(а):

Но именно обсудить,тема ведь реально интересная. Только боюсь,что не выйдет из этого них,потому как опять начнётся выкрикивание лозунгов,бессмысленных выкриков,цитирование безразмерных портянок,мало что имеющих к сути дела и откровенной болтовни в стиле "а ты кто такой". И все информативные посты тупо потеряются на фоне флуда.
А сказать есть чего...

А вы не прбовали просто игнорировать весь этот флуд и отвечать только на вопросы касающиеся действительно  таки интересной темы а не на высказывания которые вообще не имеют никакого отношения к теме,того гляди и весь этот флуд снизойдет на нет,так как на нет и спросу нет,я думаю что на форуме достаточно людей с которыми довольно таки приятно и интересно обсуждать ту или иную тему не портя ее сути....

326

spyder написал(а):

Фантастичность версии

Никакой фантастики там нет. Стреляли и сотнями тысяч,что на их фоне 4,5 тыс в Катыни?

327

vadja2 написал(а):

Никакой фантастики там нет. Стреляли и сотнями тысяч,что на их фоне 4,5 тыс в Катыни?

А трупы расстреляных с документами на них сожгли в печах или "от нас все скрывают". Знаем слышали.

В курсе истории "Бутовского полигона"?

328

spyder написал(а):

Знаем слышали.

Так гляньте официальные данные по расстреляным в Союзе. В дебри ГВ лезть не нужно. Взять абсолютно мирные годы,30-е к примеру. И что на их фоне 4,5 в Катыни? Так,эпизод...

329

Зигги написал(а):

вы затруднились показать "наезд на вас"
Видимо от отсутствия такового?

Повторю еще раз:
Вчера 20:45:09
vadja2
*

А с товарищем всё ясно,кроме хамства-НИ-ЧЕ-ГО,кроме вранья. (пост №293)

Зигги написал(а):

Вы привыкли играть когда модератор на вашей стороне
А когда не на вашей или нейтрален - не привыкли.

А что, на форуме играют?? В азартные игры?? И вы, конечно, сторона сугубо нейтральная по отношению ко мне.... Расскажу Николаю, посмеемся вместе... :cool:

330

Нет,у товарища определённо трудности с восприятием. ;)
Уважаемый FelixD,этот мой пост был ответом на Ваш пост №289:

"Г-н Vadja2, вы сами то понимаете какую галиматью несете? Советую обратиться к врачу.
Ваш бред комментировать - выше нормальной логики.."

Мой пост по сравнению с Вашим значительно мягче,согласитесь. Или Вас возмутило обвинение во вранье? Так ведь это правда-это ведь Вы постили о признании МВТ вины немцев в Катыни,или нет?
А Никофару обязательно расскажите как Вам тут в оскорблениях разойтись не дают,для Вас ведь это непривычно. Поплачьтесь в жилетку этому "самому принципиальному и честному" из модераторов на Ганзе. ;)

Отредактировано vadja2 (2011-10-22 12:53:01)