98,5%
тут я перебегу на сторону Влади= из обследованных.
и снова за него- если ставили на колени- хоть наши, хоть немцы- только в затылок и получится.
Форум Зануды - свободное общение обо всём. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Фильм о Катыни
98,5%
тут я перебегу на сторону Влади= из обследованных.
и снова за него- если ставили на колени- хоть наши, хоть немцы- только в затылок и получится.
из обследованных.
да перебегай
хоть забегайся
я ссылку на тот форум дай
я в катыни ни ухо ни рыло
некоторые из "исчезнувших" оказались вполне себе живы и здоровы.
Е-ди-ни-цы. Так,кстати,бывает практически всегда,когда в серьёзных масштабах движ происходит-в любой стране во все времена. Кого-то куда-то перевели накануне,а его какие-то лахи остались у товарища,или увозили неизвестно куда и зачем,оставил кумплю на сохранение-масса нюансов всяких-а товарища возьми да и исполни,потом по чужим вещам и опознали как того. Тут невероятного ничего. Но это всё-равно единично!
как-то видел передачу о расстрелах в Серпантинке,когда люей из окрестных лагерей туда на расход свозили. Показывали деда(фамилия оригинальная ещё такая,вот в башке крутится,а не ухвачу никак) из расстрельного списка-у него перепутали в фамилии одну букву и когда вызывали,он тупо не выходил. А народу дох,толкотня,одних уводят,других привозят. Покричали пару ней,он так и не вышел,потом,когда спрашивали перед строем опять,кто-то из строя крикнул,что его уже пару ней как увели нах,пролезло,до кончины Юзиковой доторчал,там и отменили. Жизнь,она штука странная,всякое бывает...
При таком количестве народа не удивительно,что кто-то выжил по какой-то причине. Но такой шанс был только у тех,кого отправили из Козельска до того как. "Там" уже шансов было ноль,стреляли поштучно.
если мы предположим, что такие доказательства есть- кто их сейчас предьявит? кому выгодно?
Каким бы предателем или кем там ещё не являлся Горби,но и он предварительно смотрел доки,однозначно. И задействовано в этом было немало людей,большинство из которых ещё живы-кто у них спросил?
но и он предварительно смотрел доки,однозначно
возможно.
а возможно он смотрел справку об их уничтожении и руки у него были развязаны.
кто у них спросил?
никто.
в том и прелесть ситуации.
Е-ди-ни-цы
конечно. всего ищем 12 000?
там как ни крути- 4000 или около того лежит.
если мы предположим, (условно) что человек 50 умерло само по себе, человек 200 грохнули советы, тыщщи три- четыре угнали в лагеря- до которых может статься, половина не доехала от бомбежек или скотского обращения, тыщщ 6 освободили..
у нас везде и получаются единицы..
Уже хоть что-то "сдвинулось"-вопрос с патронами отпал,с теорией,что "осудили и уже там они сгинули" в основном тоже. Меньше остаётся вопросов,которые действительно имеют отношение к "пролитию света",что есть хорошо...
конечно. всего ищем 12 000?
Больше.
там как ни крути- 4000 или около того лежит.
Примерно 4500-5000,что в принципе соответствует "количеству населения" Козельского лагеря.
тыщщ 6 освободили..
Юрич,из тех,кого не перевели из этих лагерей до начала 40-го года и с кем в том же году прервалась переписка не освободили НИКОГО. В этом-то и дело.
если мы предположим, (условно) что человек 50 умерло само по себе, человек 200 грохнули советы
Тут без вопросов,но постреляли по обвинительным приговорам(о законности обвинений говорить не будем-не в этом суть) в основном,содержавшихся в тюрьмах на территории ЗУ и ЗБ,а так же,без сомнения,какое-то количество з/к Осташковского лагеря.
половина не доехала от бомбежек или скотского обращения
Никаких документов о том,что они о лета 41-го содержались на территории,с которой потребовалась эвакуация и по самой эвакуации никто и никогда не видел. И не ссылался никто(ЕМНИП) даже на якобы существующие подобные документы.
Отредактировано vadja2 (2011-11-02 23:27:06)
Никаких документов
дело в том, что вот это для меня не аргумент.
ибо документов нет по многим вопросам- увы.
вопрос с патронами отпал,с теорией,что "осудили и уже там они сгинули" в основном тоже.
а он иникогда не был для меня решающим.
другое дело, что кроме гильз 20-30х годов, там были и ржавые гильзы- а вот это уже интересно.
Больше.
о!
и нет ни расстрелов, ни документов.
ибо документов нет по многим вопросам- увы.
Нет или не представлено? Там такой массив должен быть,что уничтожить невозможно. Тогда почему?
и нет ни расстрелов, ни документов.
И людей тоже нету,с концами зникли. Может,действительно в Манчжурию свалили? Так и тогда в 45-ом бы концы нашлись.
Отредактировано vadja2 (2011-11-02 15:56:21)
Нет или не представлено?
ну..
нет или не представлено.
что меня и удивляет- в свете политики нынешнего руководства в отношении катыни.
ибо и дам, и ввп высказались более чем однозначно
что меня и удивляет
А что именно и почему?
ибо и дам, и ввп высказались более чем однозначно
И опровергнуть их(и их предшественников) никто пока что не смог. А прошло более 20 лет...
Отчего так?
никто пока что не смог
один попытался.
сердечная недостаточность
один попытался. сердечная недостаточность
Это кто ?
один попытался.
сердечная недостаточность
так больной был
Это кто ?
Ви́ктор Ива́нович Илю́хин
один попытался.
Ключевое слово-один. За 20 лет-один. И его "попытки" напоминали популистские понты,не более того. Это отчего так?
Но это сейча,хрен с ним,а до этого? Столько лет прошло с тех пор и не разу никто не попытался "установить историческую справедливость". Так не бывает! Вернее,бывает-как в этом случае. Только вот объяснение,вписывающееся в логику,тут одно-и не пытались объяснить,совсем не пытались. А почему?
а до этого?
до этого?
прудникова, мухин, бушков
мухин,
Без комментариев.
бушков
Это который писал "Хуй который не стоялРоссия которой не было"? Неплохо пишет,кстати,но чистой воды ПУБЛИЦИСТ,не более.
прудникова
И что она нарыла "сенсационного"? Всё те же обсосы старых вопросов второстепенной важности?
Т.е.,за многие десятки лет этот вопрос "подняли" только трое писателей,имеющих малое отношение к истории? И всё?!
Так точно не бывает. НЕ МОГЛИ так поступить ни при Сталине,ни во времена ХВ,ни стразу после. Слишком это серьёзно-это даёт право прямо обвинить и руководство СССР,и последующих правителей РФ в государственной измене-не слишком ли? А расследовать это дело-них сложного,полномочий вполне достаточно и у парламентских фракций,и вообще. Люди,работавшие в комиссии ГВП в начале 90-х в подавляющем большинстве ещё живы,в архивах,даже если их и почистили основательно,нарыть можно дохрена чего,а и работали там вполне живые люди,и живы они до сих пор.
И я никогда не поверю,что за всё послевоенное время,если бы были реальные доказательства вины немцев(или на худой конец весомые доказательства непричастности Союза) эту тему не подняли бы. В Польше эта тема не затихала вообще никогда,во времена Соза тоже. Так что,это попросту невозможно. Вернее,возможно,но только в одном-единственном случае-если политруководство СССР знало,что в этом виноваты наши-ну вот нету другого объясния этому,укладывающемуся хоть в какую-то логику.
В Польше эта тема не затихала вообще никогда,
"Бурление говн"
Так точно не бывает.
у нас бывает
Бурление говн"
Это у Вас в калгане "говнище бурлит",которое периодически и выплёскивается в виде постов. По теме есть чего сказать?
у нас бывает
Прецеденты такого "бывания" ещё есть? Или вы намекаете,что в Союзе были возможны абсолютно любые проявления долбоебизма?
Или вы намекаете,что в Союзе были возможны абсолютно любые проявления долбоебизма?
и не только в союзе
не только в союзе
Кагбэ,о нём говорим,нет?
Ну,и практически любому прявлению долбоебизма можно найти какое-нибудь логическое объяснение. А именно этому случаю-нифига.
Кагбэ,о нём говорим,нет?
в нем тоже.
может, и в больших размерах
Столько лет прошло с тех пор и не разу никто не попытался "установить историческую справедливость". Так не бывает!
Бывает, если кому то во властных органах справедливость невыгодна.
http://katyn.ru/index.php?go=Pages& … amp;id=959
Бывает, если кому то во властных органах справедливость невыгодна.
Ну больной человек, что его, принудительно лечить?
Инфа прошла непонятная, что некий суд на западе признал документы, предоставленные РФ и подтверждающие расстрел НКВД поляков фальшивкой.
Инфа прошла непонятная, что некий суд на западе признал документы, предоставленные РФ и подтверждающие расстрел НКВД поляков фальшивкой
так это тоже понятно
то то и оно, что ничего не понятно.
Какой суд, какие документы признал фальшивкой, с какими формулировками, что из этого следует?
А то наши журналисты переврут - не дорого возьмут.
Также возможен простой вброс лажи, чтобы народ возбудился.
Подробности кто знает, желательно, не в пересказе наших журналистов, а хотя бы в примитивном переводе ино СМИ?
Какой суд, какие документы признал фальшивкой
я имел ввиду, что всем понятно, что эти документы фальшивка
тогда ладно
Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Фильм о Катыни