Соглашусь.
Не могло погибнуть 18 млн. гражданских.

Вот где они похороненены эти 18 млн. гражданских?

Украина и Белоруссия просто безлюдными были бы при таких потерях гражданского населения.

Опять же, если считать потери гражданских в два раза выше, чем боевые, то как объяснить дефицит мужчин после войны, хотя если руководствоваться логикой высоких гражданских потерь, должно быть наоборот.
Т.е. дефицит женщин.

Практика показывает, что несколько десятков тыщ трупов можно уничтожить так, что следы искать потом придется долго. Работа сотне человек на несколько месяцев. Это я про Понары. Рекорд у них был, ЕМНИП, то ли 700, то ли 800 в день. Осталась маслянистая грязь с запахом гари и мелкие кусочки костей.

вот я думаю. вы издеваетесь или как?

я не буду за Украину. я за Торопец скажу.
немец захватил его 29 августа 1941 года  освободили Торопец 21 января  1942.
итого 5 месяцев
До войны Торопец с районом 70 тыс чел.
после 30 тыс чел.

Отредактировано DARNE (2010-05-05 17:16:45)

Это не так. Основная масса потерь - это именно гражданское население. Но это ж плохо согласуется с "трупами закидали", поэтому просто не умещается кое у кого в голове.

Кстати, после войны потери оценивались в 7 млн. Число 25 млн ввел в оборот Хрущев.

Хрущев- 20 млн.

Многократные потери среди гржданского населения, по сравнению с армией, никак не соответствуют послевоенной демографии.

Выше дан кривошеевский расчет потерь среди гражданского населения: оценочный, как он сам пишет. В отличие от учетного - для РККА/СА. Другими словами: понятно, что погибло много, а сколько - непонятно. Плюс туда - минус сюда равно почти 20 миллионам жертв.

безвозвратные — 51 482. Много, намного больше, чем у немцев (безвозвратные — 7 436 ). Но далеко не миллион, слава труду. И это не единичный случай "гибели миллиона" (а на деле гораздо меньшего числа). Зато какое число красивое - миллион! Так рождаются слухи.

Вот или цифры врут, или что- то не совсем правильно.

Неужели нельзя было  за 65 лет после войны похоронить 51 482 красноармейца?
Ведь до сегодняшнегго дня их кости по лесам валяются.

Слабовато оправдания выглядят. Неубедительно.
Они же не на Марсе лежат. Война прошла, тыловики обязаны были захоронить, тем более, что такое 58 тыс. для двух фронтов?
Или для 270 млн. СССР?

С учетом того, что и на Украине пока с этим слабо, как мы уже выяснили в другом топике, обвинения в слабоватости и неубедительности являются слабоватыми и неубедительными.

Уже ведь обсуждали, а? Похоронены в братской могиле, без имен и регалий.

Может, вам лучше с военными архивами обеих стран поработать? РФ, кстати, свои военные потери уже давно в инет выложила, любой может убедиться, сколько там двойных записей и прочего.

В братской могиле похоронены, с памятником, как положено, с отданием воинских почестей, а не валяются под кустами, елками и соснами.

то есть фактов нет и ссылок не будет?
понятно...

Я был в Хатыни, видел.

Теперь объясните мне, плз, с точки зрения здравого смысла и демографии.

Погибло 25 % процентов населения.
Из них призывные возраста, т.е. кто старше 1928г, практически все.
Воевавших мужчин должно быть столько же сколько и женщин, их ровесниц.
Если потери среди гражданских в 2,5 раза выше, чем среди мужчин на фронте, то к женщинам, которые должны были погибнуть наравне с мужчинами, надо добавить минимум половину стариков и детей.

Но где тогда набрать людей на 75% выживших?