Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В годы войны погибли 26,6 миллиона жителей СССР


В годы войны погибли 26,6 миллиона жителей СССР

Сообщений 241 страница 270 из 394

241

antares68 написал(а):

Пока что Кривошеев верифицирован.

Waltender написал(а):

Как же быть уверенным, что он не врет в своей книге, как сивый мэрин?

242

Waltender написал(а):

Ну, или вы должны перезапостить.

Не говорите мне, что я должна, и я не скажу вам, куда вам пойти.

Waltender написал(а):

Военная тайна.

Никакого. Так что...

Про Кривошеева:

antares68 написал(а):

а) ознакомьтесь с его книгой, в которой он подробно описывает методику подсчетов б) ознакомьтесь с базой Мемориал в) ознакомьтесь с другими надежными источниками (передергивающие к надежным не относятся). Сравните.  Учтите, что немцы пользуются нашими официальными данными (Кривошеевым), а наши - немецкими официальными.

243

antares68 написал(а):

Не говорите мне, что я должна, и я не скажу вам, куда вам пойти.

тогда вы очень неубедительны. Но Вам ведь все равно? :)

antares68 написал(а):

Никакого.

Не Вам об этом знать.

antares68 написал(а):

ознакомьтесь с его книгой, в которой он подробно описывает методику подсчетов

Waltender написал(а):

Как же быть уверенным, что он не врет в своей книге, как сивый мэрин?

244

Waltender написал(а):

тогда вы очень неубедительны.

Это не я неубедительна, а ваше классовое чутье сбоит.

Waltender написал(а):

Не Вам об этом знать.

Об этом любой школьник знает - большевистские комиссары, к сожалению, пока что все кончились.

Waltender написал(а):

Как же быть уверенным, что он не врет в своей книге, как сивый мэрин?

antares68 написал(а):

а) ознакомьтесь с его книгой, в которой он подробно описывает методику подсчетов б) ознакомьтесь с базой Мемориал в) ознакомьтесь с другими надежными источниками (передергивающие к надежным не относятся). Сравните.  Учтите, что немцы пользуются нашими официальными данными (Кривошеевым), а наши - немецкими официальными.

245

antares68 написал(а):

Это не я неубедительна, а ваше классовое чутье сбоит.

О, пролетарская критика опять поперла ..  :rofl:

antares68 написал(а):

Об этом любой школьник знает - большевистские комиссары, к сожалению, пока что все кончились.

Не к сожалению.

Да, мы такие. Обстоятельные.

246

antares68 написал(а):

а) ознакомьтесь с его книгой, в которой он подробно описывает методику подсчетов

Waltender написал(а):

Как же быть уверенным, что он не врет в своей книге, как сивый мэрин?

Почему Вы не отвечаете на мой вопрос?

247

Waltender написал(а):

О, пролетарская критика опять поперла ..

Вы такой забавный со своими шорами.  :yep:

Waltender написал(а):

Не к сожалению.

К сожалению.

Waltender написал(а):

Да, мы такие. Обстоятельные.

Обстоятельные изверги, ага.

Waltender написал(а):

Почему Вы не отвечаете на мой вопрос?

Уже дцать раз ответила. Кто ж вам виноват, что вы русский позабыли?

248

antares68 написал(а):

К сожалению.

К Вашему.

antares68 написал(а):

Обстоятельные изверги, ага.

Санитары.

antares68 написал(а):

Уже дцать раз ответила. Кто ж вам виноват, что вы русский позабыли?

нет, Вы перепощиваете одно и то же. Я переспрашиваю, а вы снова перепощиваете.

Я хочу, чтобы Вы сказали - почему Вы верите результатам Кривошеева, почему Вы так решительно исключаете возможность фальсификации им правды, подлога.

Итак?

249

парадокс написал(а):

так там и цифирьки поинтереснее.

у кого? Баркхорна? Ралля? Бэра? может Новотны или Киттеля? или Рудоффера?

парадокс написал(а):

дешевле 88 безусловно.

может быть, однако ж, 88 в другом классе слегка

парадокс написал(а):

я не говорю, как правильно. просто так было

однако ж, это не мешает Вам не применять такой же подход в отношении л/с

250

антарес с вальтендером, вы б не могли успокоиться, а то тему из-за вашего флуда (за исключением одного поста вальтендера) читать невозможно... смотрю на ваше милое переругивание и уже начинаю непристойности думать... :D антарес, а вдруг муж-повар узнает????  :crazy:  :crazyfun:

251

итого согласно переведённой части :) таблицы предоставленной Вальтендером потери Германии на Восточном фронте составили 4 млн. человек (причём все потери обозначенные 1944/1945 и все потери на Севере я включил в Восточный фронт) сюда необходимо добавить военнопленных (в таблицах наверняка есть, однако, с немецким у мну совсем никак) это как минимум 360 тыс. только умерших в плену.

если возьмём общее количество военнопленных, тогда и наши потери надо считать не только безвозвратные.

зы. обратите внимание насколько плохо пленных содержали лягушатники, вот уж, действительно, герои :hobo:

252

парадокс написал(а):

сср сделал ставку на дешевое массовое оружие.

Это, например, СВТ?

253

Всеволод написал(а):

Это, например, СВТ?

это, например, свт, производство которой было свернуто...
очень хороший пример

254

Так давайте уж договоримся, когда именно СССР сделал ставку на дешевое массовое. Производство КВ вон тож свернули - походу, слишком дорогой оказался.

255

SeRgek написал(а):

и уже начинаю непристойности думать...

Я за вашу испорченность ответственности не несу.

256

Всеволод написал(а):

Так давайте уж договоримся, когда именно СССР сделал ставку на дешевое массовое. Производство КВ вон тож свернули - походу, слишком дорогой оказался.

и развернули ИСы, ИС-3, наверное, вообще ничего не стоил.

257

Всеволод написал(а):

когда именно СССР сделал ставку на дешевое массовое.

естественно, после начала войны.

SeRgek написал(а):

ИС-3, наверное, вообще ничего не стоил.

ис-3 в боях о участвовал?
это уже по сути, послевоенная техника.

258

кстати, о зверствах оккупантов:

"1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе немедленно бросить авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и подготовленные диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
Верховный Главнокомандующий
И. СТАЛИН
Начальник Генштаба
Б. ШАПОШНИКОВ
ЦАМО СССР. Ф. 353. Оп. 5864. Д. 1. Л. 27"

259

парадокс написал(а):

ис-3 в боях о участвовал?
это уже по сути, послевоенная техника.

а ИС, ИС-2?

260

парадокс написал(а):

ис-3 в боях о участвовал?

Участвовал - в Корее.

Самоходки вот еще развернули. На шасси сперва КВ-1с, потом ИСов. Интересно, сколько стоила шестидюймовка самоходная?

261

и вообще не надо выдавать нужду за добродетель...

262

Всеволод написал(а):

Самоходки вот еще развернули

самоходка дешевле танка

SeRgek написал(а):

и вообще не надо выдавать нужду за добродетель...

если вы про оружие, то это принципиальный подход.
кстати, американцы сейчас идут по немецкому пути.

263

SeRgek написал(а):

а ИС, ИС-2?

а тоже самое.
сколько их было?
напомню, немцы сделали 6000 пантер и полторы тыщи тигров.
насколько я помню- около 2000 всего.
при этом если сравнивать ходовку, то ис явно проще и дешевле. имхо..

Отредактировано парадокс (2010-05-11 14:25:16)

264

парадокс написал(а):

самоходка дешевле танка

Которая дешевле которого? СУ-152, например? Чтой-то мне подсказывает, что в сравнении со средним танком будет куда дороже. А функция основная - противотанкового орудия... Отчасти орудия поддержки штурмовой группы.

265

Всеволод написал(а):

Которая дешевле которого?

самоходка всегда дешевле того танка, на шасси которого она изготовлена

266

парадокс написал(а):

сколько их было?

Первое, что выдает гугель:

http://legion.wplus.net/guide/army/ta/is2.shtml

"в IV квартале 1943 г. заводы дали 102 таких танка, то в I квартале 1944 г. — 250, во II — 525, а всего в 1944 г. было выпущено 2210 тяжелых танков. Начиная с июля и до конца 1944 года ежемесячно выпускалось 500 тяжелых танков ИС и артиллерийско-самоходных установок. За весь 1944 год завод произвел 5197 танков, в том числе 2250 ИС-2. До момента прекращения производства в середине 1945 года было изготовлено 3483 ИС-2, причем 60 танков в 1944 году собрали в Ленинграде на восстановленном Кировском заводе. В середине 1945 года производство танков ИС-2 было прекращено."

267

парадокс написал(а):

самоходка всегда дешевле того танка, на шасси которого она изготовлена

Пушка скока стоит?

268

парадокс написал(а):

а оже самое.
сколько их было?
напомню, немцы сделали 6000 пантер и полторы тыщи тигров

говорят, что ИС-2 было за годы войны сделано 3395 штук

269

З.Ы. ПНВ экспериментальный на ИСе - тоже, видать, удешевление.:) т. Сталин обещался организаторов войсковых испытаний к Железному кресту представить.

270

SeRgek написал(а):

причём все потери обозначенные 1944/1945 и все потери на Севере я включил в Восточный фронт

Напрасно. Это Норвегия. Действия против норвежцев и англо-саксов.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » В годы войны погибли 26,6 миллиона жителей СССР