Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мега-мечеть на месте мега-теракта?


Мега-мечеть на месте мега-теракта?

Сообщений 31 страница 60 из 136

31

Idalgo написал(а):

Мусульмане в ответ на карикатуру, палят страну собственного проживания.

Это не их страна. Они ее как таковую не воспринимают, и она им враждебна, они лишь паразитируют на ней, но никогда не будут считать своей.
Так же врадебно к таким должно относиться и население, ибо по сути они - внутренние враги.

32

Всеволод написал(а):

А международное сообщество им активнейше в этом помогало, не так ли? Но это все оффтоп.

Точно. Сначала натаскивало местных головорезов, а потом орало "террористы!".
Того же Саддама, когда тот стягивал войска к границе с Кувейтом дружески похлапывали по плечу: "у нас нет мнения о межарабских конфликтах - таких, как ваш спор с Кувейтом", "Кувейт никак не связан с Америкой" а потом епна в рот, кровавый злодей. Откуда Осама взялся - тоже все помнят. Пакистан дважды нападал на Индию - злодейство какоей. Первый раз когда индусы кусок территории оттяпали, второй - когда индусы влезли в гражданскую войну в Пакистане.

33

Вут2 написал(а):

Первый раз когда индусы кусок территории оттяпали, второй - когда индусы влезли в гражданскую войну в Пакистане.

o.O
Вообще-то Пакистан появился благодаря разделению Индии - англичане остались верны себе, и создали зону конфликтов Но два раза, именно Пакистан нападал на Индию, а вот третий раз Индия вмешалась в гражданскую войну, причем не в Пакистане, а в Бангладеж - это я не упоминал.

Отредактировано grg (2010-05-18 12:22:38)

34

Sensemann написал(а):

Это не их страна. Они ее как таковую не воспринимают, и она им враждебна, они лишь паразитируют на ней, но никогда не будут считать своей.
Так же врадебно к таким должно относиться и население, ибо по сути они - внутренние враги.

Ага. Когда Европе нужны были колонии и военно-чиновнничий аппарат из местных, когда Европе было нужно пушечное мясо для своих еворпейских разборок переросших в мировые, когда Европе была нужна дешевая раб. сила - тады им был велком. А как в Европе экономически незаладилось, мавры стали ненужны вместо ассимиляции и культурной интеграции получили нацистское "Так же врадебно к таким должно относиться и население, ибо по сути они - внутренние враги." В таких условиях естественно будут как грибы расти всякие экстремистские идеологии и вместо растворения в стране-проживания будут образовываться гетто.

35

Вут2
Кстати, забыл еще про это:
В 1999 году Пакистаном была спровоцирована Каргильская война, однако в отличие от трёх предыдущих вооружённых конфликтов она не носила широкомасштабного характера.
Ну и еще, заявление сделанное после Ливийско -Египетской войны 1977г
Взгляд арабского мира на этот конфликт был отражён неизвестным палестинцем в цитате, приводившейся «Нью-Йорк Таймс»: «Если арабы не воюют с Израилем, они будут воевать друг с другом»[2].

Отредактировано grg (2010-05-18 12:39:45)

36

grg написал(а):

Взгляд арабского мира на этот конфликт

Правильнее было бы сказать "взгляд неизвестного палестинца, экстраполиированный на весь арабский мир". С тем же успехом можно надергать человеколюбивых цитат европейских деятелей за последние сто лет и выдать за общеевропейский взгляд.

grg написал(а):

Но два раза, именно Пакистан нападал

Это когда? Когда Территория с муслимским населением отошла Индии, или когда слово за слово приграничный конфликт перерос в войну?

grg написал(а):

а в Бангладеж -

Когда Индия поддержала гражданскую войну это был еще Пакистан. И только благодаря Индии этот кусок был оттяпан у Пакистана и там было образовано новое государство.

37

Вут2 написал(а):

вместо ассимиляции и культурной интеграции получили

дикарей и паразитов, которые не хотят ни интегрироваться, ни принимать законы общества, в которое чересчур толерантные и добрые хозяева их приняли с распростертыми обьятиями. более того празиты настолько обнаглели, что стремяться уже насадить ему свои варварские устои и "законы", а то и вовсе - выселить из дома.

38

Вут2 написал(а):

В таких условиях

В каких в таких? Их приняли сюда еще десятилетия назад. И создали им прекраснейшие условия - потому то они сюда и рванули из своей нищеты. И относились более чем хорошо. НО ОНИ САМИ НЕ ХОТЯТ интегрироваться, они изолируются САМИ в своих же гетто, воспитывают своих детей по своим абсолютно диким, жестоким порядкам и "законам" (типа замочить сестру или дочь если она вдруг начнет вести западнывй образ жизни, и не дай бог заведет себе парня из местных).
Отношение к местным у них как раз нацисткое - ненависть.

39

Sensemann написал(а):

дикарей и паразитов, которые не хотят ни интегрироваться, ни принимать законы общества, в которое чересчур толерантные и добрые хозяева их приняли с распростертыми обьятиями. более того празиты настолько обнаглели, что стремяться уже насадить ему свои варварские устои и "законы", а то и вовсе - выселить из дома.

Такая милая нацистская демагогия. Беглых каллаборационистов, ставших ненужными, дешевую рабочую силу, ставшее ненужным пушечное мясо оказывается принимали с распростерыми объятиями. Обратились за людским ресурсом, когда была необходимость. Стали ненужны - списали. Вы поинтересуйтесь, так, для общего развития судьбой выходцев из французских колоний, воевавших против гитлера. Образец радушия и человеческой благодарности.

И еще мне вот интересно, "дикарей и паразитов", "варварские устои" - и вы считаете себя представителем гуманистической западной культуры, в чем-то превосходящих адептов Аль-Каеды?

Sensemann написал(а):

потому то они сюда и рванули из своей нищеты

Из разграбленных колоний, правильнее сказать. Пример Индии-Бангладеш-Пакистана тут уже приводился. Бывшие метраполии посторались, что бы бывшие колонии не жили слишком хорошо.

40

Byt, а какое отношение у вас к России, как колонизатору, и к к быв.Российским колониям - Польше, Туркестану, Финляндии, итд?

41

Вут2 написал(а):

Это когда? Когда Территория с муслимским населением отошла Индии, или когда слово за слово приграничный конфликт перерос в войну?

Ранбир Сингх взошел на престол в 1925 году и царствовал до 1947 года. При разделе Британской Индии обе страны согласились с тем, что правителям княжеств будет предоставлено право выбора между Пакистаном или Индией или — в особых случаях — возможность оставить своё государство независимым. К 1947 году 77 % населения Кашмира составляли мусульмане. 20 октября 1947 года при поддержке местных жителей Пакистан вторгся в Кашмир. Махараджа не смог остановить пакистанцев и обратился за помощью к Индии. Лорд Маунтбеттен согласился ввести войска при условии, что Кашмир признает себя частью Индии. Махараджа подписал бумаги, и войска были введены.

То есть Пакистан нападает на небольшое независимое княжество, на основании, что жители -мусульмане

Вторая индо-пакистанская война — вооружённый конфликт между Индией и Пакистаном, произошедший в августе—сентябре 1965 года. Начавшись с попытки Пакистана поднять восстание в индийской части спорного штата Кашмир, конфликт вскоре принял характер пограничной войны между двумя государствами.

Оставим Бангладеш в покое и перейдем к самому свежему конфликту
Каргильская война — пограничный вооружённый конфликт между Индией и Пакистаном, произошедший в 1999 году. Иногда считается четвёртой индо-пакистанской войной
В генеральном штабе пакистанской армии был разработан план проникновения в индийскую часть штата и занятия ряда позиций в горах в округе Каргил, вероятно, с целью заставить индийцев покинуть находящийся восточнее ледник Сиачен, место спорадических боевых действий между пограничниками двух стран с 1980-х годов
С начала мая 1999 года регулярные подразделения пакистанской армии при поддержке кашмирских партизан и афганских наёмников проникали в район Каргила, где заняли ряд ключевых позиций на горных хребтах. В целом было занято около 130—200 км² индийской территории. Индийское командование обратило внимание на участившиеся вооружённые нападения в этом районе. Активные боевые действия начались 26 мая 1999 года, когда до тысячи боевиков, проникнувших из Пакистана, преодолели Линию контроля в пяти секторах. Без труда отбросив небольшие гарнизоны погранзастав, они укрепились на индийской стороне, взяв под контроль ряд тактически важных высот. Боевиков прикрывала пакистанская артиллерия, ведшая огонь через Линию контроля.
Такие вот добрые и мирные Пакистанцы.

42

Вут2 написал(а):

И еще мне вот интересно, "дикарей и паразитов", "варварские устои" - и вы считаете себя представителем гуманистической западной культуры, в чем-то превосходящих адептов Аль-Каеды?

в Германии пытались сжечь старейшую синагогу
В федеральной земле Рейнланд-Пфальц в Германии введены повышенные меры безопасности и усилена охрана еврейских объектов после нападения, совершенного неизвестными на одну из старейших в стране синагог в Вормсе.

В ночь на 17 мая неизвестные с нескольких сторон облили каминное здание синагоги горючей жидкостью и подожгли ее. Пожарным удалось быстро ликвидировать возгорание. По заявлению местных властей, огонь немного закоптил стены. Никто из людей не пострадал.

Полиция сообщает о том, что рядом с синагогой было найдено 8 экземляров записки, написанной на ломаном немецком. Авторы писали: "Пока вы не дадите мир палестинцам, мы не оставим вас в покое".

Такие цивилизованные гуманисты... Это синагога 17 века, если не ошибаюсь.Была разрушена нацистами, восстановленна в 60-е годы
И еще, ехидный вопрос - если завтра подечь в Израиле любую мечеть, и оставить записку - оставьте евреев Германии в покое, Вы согласитесь, что это цивилизованный подход?

43

Вут2 написал(а):

и вы считаете себя представителем гуманистической западной культуры, в чем-то превосходящих адептов Аль-Каеды?

Да, безусловно.
А вы, значит, себя приравниваете к дикому скоту, для которого убить собственного ребенка - есть спасение "чести семьи".
Ну, что же, поздравляю - вы эволюционируете. :D

44

Sensemann написал(а):

НО ОНИ САМИ НЕ ХОТЯТ интегрироваться, они изолируются САМИ в своих же гетто, воспитывают своих детей по своим абсолютно диким, жестоким порядкам и "законам"

Кровь христианских младенцев на завтрак не пьют?

45

Всеволод написал(а):

Кровь христианских младенцев на завтрак не пьют?

Не знаю. :dontknow: А должны? :rolleyes:

46

Да просто ощущение легкого дежа вю не покидает.:)

Сеньоры, а кто сказал, что мигранты обязательно интегрируются  в существующую культуру? По мне так происходит вполне естественный процесс создания изменения энтой самой культуры, создания новой. Все течет, все меняется.

47

Проблема другой культуры и агрессии гораздо острей воспринимается когда она рядом,а не является абстрактным понятием. Поэтому Вут может разглогольствовать о общечеловеческих ценностях и гуманизированном историческом равноправии,в то время как для нас это вопрос выживания.
В моей стране изменение культуры,это демографическое изменение,а значит дело жизни и смерти. Поэтому спор здесь беспредметен. Он станет предметным тогда,когда обоим дискутирующим придётся стать на чью то сторону барикады.

48

Idalgo написал(а):

В моей стране изменение культуры,это демографическое изменение,а значит дело жизни и смерти.

Пример Косово перед глазами?

49

antares68 написал(а):

Пример Косово перед глазами?

Ессесна.

50

Idalgo написал(а):

Ессесна.

Да уж, он весьма нагляден. За 50 лет полностью изменить структуру населения - это круто. :(

51

antares68 написал(а):

Да уж, он весьма нагляден. За 50 лет полностью изменить структуру населения - это круто. :(

Скажем так,слишком круто для Израиля. Да и Вут,если столкнётся с навязыванием чужой культуры в обязательном порядке,забудет болтать из сибирской глубинки о общечеловеческих ценностях в исторической ретроспективе.

52

Idalgo написал(а):

Да и Вут,если столкнётся с навязыванием

Он - идеалист, хочет мира во всем мире и чтоб все нации в одном доме дружной семьей жили. :D
А так не бывает - дикари отдельно, люди отдельно, иначе будут страдать люди.

Отредактировано Sensemann (2010-05-19 16:59:17)

53

Sensemann написал(а):

дикари отдельно, люди отдельно

Согласен.
Только Вут выступая за справедливость говорит о том,что "люди",в своё время,лезли к "дикарям" и навязывали им своё виденье мира. С моей точки зрения это была ошибка,за которую "люди" сегодня расплачиваются. Как расплачивается Британия,Франция,США. Как ещё расплатиться Россия за Кавказ и гасторбайтеров.
Сегодня главное всем во время проснуться.

54

Idalgo написал(а):

Только Вут выступая за справедливость говорит о том,что "люди",в своё время,лезли к "дикарям" и навязывали им своё виденье мира. С моей точки зрения это была ошибка,за которую "люди" сегодня расплачиваются. Как расплачивается Британия,Франция,США.

Про Америку в контексте можно углубить?

55

Dmitry написал(а):

Про Америку в контексте можно углубить?

Негры.
Углублять дальше?

56

А что, Американцы лезли к неграм?

57

Dmitry написал(а):

А что, Американцы лезли к неграм?

Нет,негры сами в Америку припёрлись через океан. Пешком.

58

Dmitry написал(а):

С моей точки зрения это была ошибка

Т.е. "бремя белого человека" - просто глупость?

59

Idalgo написал(а):

Нет,негры сами в Америку припёрлись через океан. Пешком.

А индейцы сами перерезали друг друга.

60

antares68 написал(а):

Т.е. "бремя белого человека" - просто глупость?

ИМХО - да. Попытки принести другим народам свою культуру, и образ жизни ни разу не удавались.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мега-мечеть на месте мега-теракта?