Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мега-мечеть на месте мега-теракта?


Мега-мечеть на месте мега-теракта?

Сообщений 61 страница 90 из 136

61

antares68 написал(а):

Т.е. "бремя белого человека" - просто глупость?

grg написал(а):

ИМХО - да. Попытки принести другим народам свою культуру, и образ жизни ни разу не удавались.

+1
Более того,были обращены во вред несущим культуру.

antares68 написал(а):

А индейцы сами перерезали друг друга.

Да так,что уже и нести то культуру Навахо в массы некому. Причём давно.

62

antares68 написал(а):

Dmitry написал(а):

    А что, Американцы лезли к неграм?

Нет,негры сами в Америку припёрлись через океан. Пешком.

Каким боком это соответсвует таму что вы только что написали, про то как американцы лезли к неграм и навязывали им своё видение мира? Как они им свое видение мира рабам навязывали-то? Они их в школах обучали, крестили, итд?

63

Dmitry написал(а):

Каким боком это соответсвует таму что вы только что написали, про то как американцы лезли к неграм и навязывали им своё видение мира? Как они им свое видение мира рабам навязывали-то? Они их в школах обучали, крестили, итд?

Объясняю:
Они выдирали их из своего,негритянского мира? Выдирали.
Они крестили негров? Крестили.
"Рабовладельцы, бывшие добрыми христианами, естественно, объявили вуду войну. На их стороне было право сильного - право безжалостно казнить рабов, заподозренных в почитании африканских богов. Белые хозяева запрещали черным рабам практиковать их родные африканские религии. Рабов у которых находили "фетиши", ждали жестокие пытки и казнь, в лучшем случае - побои и суровое наказание. Негров насильственно крестили."
http://abaal.narod.ru/history.html
Это ли не называется навязыванием своего видения мира?
А то,что они обращали их в рабство,это уже супер навязывание своего видения. Типа мы вас привезли из неоткуда,дали вам единственно правильного бога,и вы,как негры,а значит недочеловеки (прав нет,воли нет,значит практически домашнее животное)должны нас обслуживать.

64

Idalgo написал(а):

Они выдирали их из своего,негритянского мира? Выдирали.
Они крестили негров? Крестили.
Это ли не называется навязыванием своего видения мира?
А то,что они обращали их в рабство,это уже супер навязывание своего видения. Типа мы вас привезли из неоткуда,дали вам единственно правильного бога,и вы,как негры,а значит недочеловеки (прав нет,воли нет,значит практически домашнее животное)должны нас обслуживать.

Учебник истории для 5-го класса, Министерства Образования СССР так и прет!  :D

65

Dmitry написал(а):

Учебник истории для 5-го класса, Министерства Образования СССР так и прет!  :D

Ну чтож,поведайте нам правду.. :)

66

Все гораздо проще чем то что вы написали. Негры были товаром, и ничем больше. Неудивительно что их история и быт в Америке так плохо знакомы нам, до, скажем, начала 19 в. Никто им школ не строил, в христианство не крестил, если они сами не хотели. У них и письменности-то своей не было, чтобы сравнить то что было с тем что стало.

67

Dmitry написал(а):

Негры были товаром, и ничем больше. Неудивительно что их история и быт в Америке так плохо знакомы нам, до, скажем, начала 19 в.

А что,история и быт простых американских фермеров до, скажем, начала 19 в. нам хорошо знакома? :)

Dmitry написал(а):

Никто им школ не строил, в христианство не крестил,

Школы не строил,а вот крестил...я там ссылку привёл. Проглядели?

Dmitry написал(а):

У них и письменности-то своей не было, чтобы сравнить то что было с тем что стало.

Зато потом появилась. Кто спрашивается виноват?

68

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Негры были товаром, и ничем больше. Неудивительно что их история и быт в Америке так плохо знакомы нам, до, скажем, начала 19 в.

А что,история и быт простых американских фермеров до, скажем, начала 19 в. нам хорошо знакома? :)

Однозначно. Нам она известна еше с первых шагов Шамплейна и Джона Смита на новой земле, из церковных книг, реестров переписи, налоговых и торговых реестров, писем, мемуаров, итд.

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Никто им школ не строил, в христианство не крестил,

Школы не строил,а вот крестил...я там ссылку привёл. Проглядели?

Пробежал глазами. Ссылка ваша не по делу. Там смешались рабы, креолы, вуду, вольные негры из Гаити, итп. Одним словом - ссылка не пойдет.

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    У них и письменности-то своей не было, чтобы сравнить то что было с тем что стало.

Зато потом появилась. Кто спрашивается виноват?

Кто виноват в том что у африканцев в 17-18 в. не было своего письменного языка? Неужто работорговцы?!
Дык и в странах Восточной Африки, работорговлей не затронутых, тоже не было и нет своего письменного языка.

69

Dmitry написал(а):

Нам она известна еше с первых шагов Шамплейна и Джона Смита на новой земле, из церковных книг, реестров переписи, налоговых и торговых реестров, писем, мемуаров, итд.

Вполне естественно,что негры,как домашние животные,в реестрах переписи не упоминались,а вот в письмах и мемуарах не было упоминаний вряд ли.

Dmitry написал(а):

Одним словом - ссылка не пойдет.

"...церковь огнем и мечом насаждала христианство во вновь открытых землях Нового Света. Местных жителей и невольников, ввезенных из Африки, насильственно крестили, но они продолжали тайно исповедовать религии своих предков. "
http://www.testsoch.net/proizvedeniya-d … j-ameriki/
Эта тоже не пойдёт? :)

Dmitry написал(а):

Кто виноват в том что у африканцев в 17-18 в. не было своего письменного языка? Неужто работорговцы?!

Они виноваты в том,что она у них появилась.
Причинно-следственную связь работорговли и толерантного отношения к опупевшим неграм в США проследить не трудно.

70

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Одним словом - ссылка не пойдет.

"...церковь огнем и мечом насаждала христианство во вновь открытых землях Нового Света. Местных жителей и невольников, ввезенных из Африки, насильственно крестили, но они продолжали тайно исповедовать религии своих предков. "
http://www.testsoch.net/proizvedeniya-d … j-ameriki/
Эта тоже не пойдёт? :)

Нашел-же источник - "Произведения для детей писателей из Латинской Америки"  :D

Ёпть, вы Южную, Северную и Латинскую Америки опять в один котел засунули. Сабж -  американские негры-рабы, а не конквистадоры Мексики и Перу.

Idalgo написал(а):

Причинно-следственную связь работорговли и толерантного отношения к опупевшим неграм в США проследить не трудно.

Хамите, парниша. Это американские граждане, прежде всего. Или вам американские опупевшие негры и в Израиле жить мешают?

71

Dmitry написал(а):

Сабж -  американские негры-рабы

Тоесть Вы заявляете,что американских негров в христианство насильно не обращали? Ответственно заявляете?

Dmitry написал(а):

Хамите, парниша. Это американские граждане, прежде всего.

Понятно что граждане,Вам на радость.
И если Вам  и Вашим детям негры ничем не угрожают и никак не беспокоят,то спор этот беспредметный..

72

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Сабж -  американские негры-рабы

Тоесть Вы заявляете,что американских негров в христианство насильно не обращали? Ответственно заявляете?

Сто пудов. В 13 колониях, и в США, негров насильно не крестили.

Idalgo написал(а):

Понятно что граждане,Вам на радость.
И если Вам  и Вашим детям негры ничем не угрожают и никак не беспокоят,то спор этот беспредметный..

Так спора тут и нет. Особенно после ссылки на  "Произведения для детей писателей из Латинской Америки"  :D

Плюс ответный реверанс -
Процент безработных негров в США раза в 3 ниже процента безработных арабов, и раз 5-6 ниже безработных ортодоксов в Израиле, как уже обсуждалось.. Ни те , ни другие, и ни третьи мне и моим детям собственно никак не угрожают, и не беспокоят. А вот вам-то чем американские негры насолили?

73

Dmitry написал(а):

Сто пудов. В 13 колониях, и в США, негров насильно не крестили.

Значит индейцев крестили,а негров нет?

Dmitry написал(а):

Ни те , ни другие, и ни третьи мне и моим детям собственно никак не угрожают, и не беспокоят.

Видимо это лично Вам,поскольку я читал и слышал другое от белых граждан США

Dmitry написал(а):

А вот вам-то чем американские негры насолили?

Слава богу ничем,как и французские,британские и голландские  арабы. Мне своих хватает.
У Вас что,развилась корпоративная солидарность?

74

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Сто пудов. В 13 колониях, и в США, негров насильно не крестили.

Значит индейцев крестили,а негров нет?

Разговор о привезённых из Африки неграх.

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Ни те , ни другие, и ни третьи мне и моим детям собственно никак не угрожают, и не беспокоят.

Видимо это лично Вам,поскольку я читал и слышал другое от белых граждан США

Аргумент весомый конечно ...  :rolleyes:

75

Dmitry написал(а):

Разговор о привезённых из Африки неграх.

Дык я на них 2 ссылки давал,Вами на принятые и осмеяные :D
Мне что,книжки о рабстве перефотографировать?

Dmitry написал(а):

Аргумент весомый конечно ...  :rolleyes:

Дык Вам похоже ничего,кроме собственного мнения.не аргумент. :dontknow:

76

Idalgo написал(а):

С моей точки зрения это была ошибка,за которую "люди" сегодня расплачиваются.

Так и есть, согласен.
Просто эксперемент не удался, многие это поняли, но есть больше все же тех, кто упрямо прет дальше. Ну, невозможно их перестроить, они дкари в сущности(даже если у них высшее образование), потому лучше если они сами по себе, а цивилизация отдельно. Вот и в тот же Афган как дебилы все лезут кому не лень. Спрашивается на хера строить там какие-то школы, вкладывать кучи денег, зачем? Чтобы через пару лет уйти, и дикари это разрушили и вернулись к своему привычному первобытному существованию. Причем на ошибках никто не учиться - советы там свои рога обломали, так нет же, полезли амеры и немцы, бабло налогаплательщиков тратить, вместо того чтобы у себя эти больницы и школы строить.

77

antares68 написал(а):

А индейцы сами перерезали друг друга.

:D

78

antares68 написал(а):

"бремя белого человека" - просто глупость?

"бремя белого человека" - это Киплинг.
А лучше Киплинга вообще ничего нету.

---------------------------------------------

Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

Неси это гордое Бремя -
Будь ровен и деловит,
Не поддавайся страхам
И не считай обид;
Простое ясное слово
В сотый раз повторяй -
Сей, чтобы твой подопечный
Щедрый снял урожай.

Неси это гордое Бремя -
Воюй за чужой покой -
Заставь Болезнь отступиться
И Голоду рот закрой;
Но чем ты к успеху ближе,
Тем лучше распознаешь
Языческую Нерадивость,
Предательскую Ложь.

Неси это гордое Бремя
Не как надменный король -
К тяжелой черной работе,
Как раб, себя приневоль;
При жизни тебе не видеть
Порты, шоссе, мосты -
Так строй их, оставляя
Могилы таких, как ты!

Неси это гордое Бремя -
Ты будешь вознагражден
Придирками командиров
И криками диких племен:
"Чего ты хочешь, проклятый,
Зачем смущаешь умы?
Не выводи нас к свету
Из милой Египетской Тьмы!"

Неси это гордое Бремя -
Неблагодарный труд, -
Ах, слишком громкие речи
Усталость твою выдают!
Тем, что ты уже сделал
И сделать еще готов,
Молчащий народ измерит
Тебя и твоих Богов.

Неси это гордое Бремя -
От юности вдалеке
Забудешь о легкой славе,
Дешевом лавровом венке -
Теперь твою возмужалость
И непокорность судьбе
Оценит горький и трезвый
Суд равных тебе!

79

Sensemann написал(а):

Ну, невозможно их перестроить, они дкари в сущности(даже если у них высшее образование),

Культурным человека делают три высших образования - у деда, у отца, и у самого человека. Одно высшее делает высококвалифицированного спеца, не больше. ;)

80

Зигги написал(а):

А лучше Киплинга вообще ничего нету.

Он был слегка русофоб. Это крупный минус. Но вообще он замечательный.

Мы с тобой одной крови, ты и я. :) :flag:

О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,

И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд,

И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -

И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - человек!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wpcNFll5yOM[/youtube]

Отредактировано antares68 (2010-05-20 00:19:25)

81

Sensemann написал(а):

Ну, невозможно их перестроить, они дкари в сущности(даже если у них высшее образование), потому лучше если они сами по себе, а цивилизация отдельно.

Этот человек назвал меня в другой ветке фашистом.
А ты сам-то кто такой?

82

Sensemann написал(а):

люди психически неадекватные

:D
Зануда сам все эти слова переводил или есть уже какие-то готовые шаблоны цензуры для форумов?

83

Sensemann написал(а):

Зануда сам все эти слова переводил или есть уже какие-то готовые шаблоны цензуры для форумов?

попробуй слово " чуpка " " xoxoл " или " жiд "написать

Это мы с Димой на пару старались :)

84

Idalgo написал(а):

Более того,были обращены во вред несущим культуру.

Это вообще сложный вопрос. С другой стороны, не нести "культуру" тоже не получается... Придут гунны какие-нибудь и кранты собственной культуре.

Idalgo написал(а):

Да так,что уже и нести то культуру Навахо в массы некому. Причём давно.

Да и чероки, похоже, кому-то хороши лишь как название ТС...

85

Idalgo написал(а):

Дык я на них 2 ссылки давал,Вами на принятые и осмеяные :D

Две русско-язычные каки из Тамбова и ссылка на детских писателей Латинской Америки. Не стыдно ими размахивать?
Так и скажите, английский знаю плохо, соответсвенно, где искать информацию - тоже. Я источники подкину, когда домой вернусь. Это-же не секретная информация.

86

Зигги написал(а):

попробуй слово " чуpка " написать

а психически неадеватные - это кто?

87

Зигги написал(а):

а без латиницы?

Потомки Секвойи утверждают, что письмо было изобретено в давние времена, а сам Секвойя был лишь последним членом особого клана писцов, хранивших эту письменность...  :yep:

88

antares68 написал(а):

а психически неадеватные - это кто?

дeбилы :)

89

Зигги написал(а):

дeбилы

Красиво. :)  :cool:

Про имбецилов забыли. :)  :shine:

90

antares68 написал(а):

Про имбецилов забыли.

там многое забыто - почти все слова надо во всех падежах, а также женского рода и во множественном числе дублировать.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » Свободный » Мега-мечеть на месте мега-теракта?