Егор написал(а):
Она там и нафиг не нужна.
Ну как не нужна? 
Можете посчитать, за сколько минут Томахаук долетит от Хутора Михайловского, до Москвы, например?
Войска НАТО придут на украинскую землю уже этим летом
Сообщений 31 страница 60 из 248
Поделиться312010-05-22 09:34:04
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Поделиться322010-05-22 09:36:57
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
Зигги написал(а):
У Украины?
А мы будем строить в Украине монархию.
Потом, потихоньку присоединять отколовшиеся территории. От можа до можа.
Поделиться332010-05-22 09:38:52
- *
- Зарегистрирован: 2009-12-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34571
- Провел на форуме:
7 месяцев 3 дня - Последний визит:
2014-12-17 23:28:51
viking_il написал(а):
что касается Галиля, я попросил бы - купленное, доработанное и улучшенное
и кстати - с какой "финской копии советского автомата" содраны Йерихо,Тавор и Негев?
Так, так, а какие у Галиля доработки, по сравнению с Валметом?
А Джерихо- это вобще Чиза.
Поделиться342010-05-22 09:44:40
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
Тавор
ни с какой.
а зря- если б содрали, не был бы таким глючным... 
Поделиться352010-05-22 11:57:52
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
krapper написал(а):
Так, так, а какие у Галиля доработки, по сравнению с Валметом?
Ну хотя бы розочка на поршне для скорострельности,предохранитель\переключатель режима стрельбы с двух сторон. Кстати складывающийся приклад на Вальмете начали использовать после Галиля.
Поделиться362010-05-22 11:59:45
- Ω
- Зарегистрирован: 2008-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 23584
- Провел на форуме:
6 месяцев 27 дней - Последний визит:
2019-11-02 08:17:47
парадокс написал(а):
а зря- если б содрали, не был бы таким глючным...
Это он у грузин глючит,а у нас нормально работает.
Поделиться372010-05-22 12:24:20
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
krapper написал(а):
Так, так, а какие у Галиля доработки, по сравнению с Валметом?
складной рамочный приклад, двусторонний предохранитель,рукоятка заряжания позволяющая заряжание левой рукой, пламегас под винтовочные гранаты, место под кронштейн для оптики, ночной прицел,доработана форма газового поршня
UPD:забыл сошки с кусачками и ручку для переноски(у первых выпусков)
krapper написал(а):
А Джерихо- это вобще Чиза.
a CZ это "финская копия советского автомата"?
парадокс написал(а):
а зря- если б содрали, не был бы таким глючным...
спорим о вкусе устриц с теми кто их ел? 
ни ЦАХАЛ, ни индийцы не жалуются ,украинцы вон,вроде,тоже
напоминает высказывания о "глючности" м16/м4
Отредактировано viking_il (2010-05-22 12:28:06)
Поделиться382010-05-22 12:26:04
viking_il написал(а):
и кстати - с какой "финской копии советского автомата" содраны Йерихо,Тавор и Негев?
Иерихо - это очень хорошо вылизанный ЧЗ -75. Кстати, отличается от прототипа полигональным стволом и нормальными пружинами. Негев - приобретена лизензия на доработку FN "Миними"
А вот Тавор - исконно наш
Отредактировано grg (2010-05-22 12:28:40)
Поделиться392010-05-22 12:33:43
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
grg написал(а):
Иерихо - это очень хорошо вылизанный ЧЗ -75. Негев - приобретена лизензия на доработку FN "Миними"
я в курсе просто товарищ Краппер обо всем израильском оружии отозвался как о "финской копии советского автомата"
вот и интересуюсь 
Поделиться402010-05-22 13:21:38
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
ни ЦАХАЛ
три секунды серьезно- я ж постил жалобы именно цахала..
Поделиться412010-05-22 13:32:10
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
три секунды серьезно- я ж постил жалобы именно цахала..
если честно - насчет жалоб не припомню, но вполне допускаю что могли быть жалобы на несколько экспериментальных(первых) партий, которыми выборочно(в порядке эксперимента ),перед принятием на вооружение, были вооружены несколько подразделений ЦАХАЛа. с тех пор все вроде учтено и доработано, я, например, от тавороносцев жалоб не слышал , напомню что со сборов я вернулся не далее как месяц назад
Поделиться422010-05-22 13:53:33
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
что со сборов я вернулся не далее как месяц назад
я что? я ничего.
читаю израильские сайты..
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2006/12/26/tavor/
Командир бригады "Гивати" полковник Йоэль Стрик приостановил процесс вооружения личного состава бригады штурмовыми автоматическими винтовками "Тавор". Причина: ряд существенных недостатков в конструкции винтовки, выявленных в ходе войсковых испытаний. Некоторые из этих недостатков могут подвергнуть опасности жизнь военнослужащих, использующих "Тавор".
Поделиться432010-05-22 14:01:21
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
выявленных в ходе войсковых испытаний.
дык a я об чем?
Поделиться442010-05-22 14:03:06
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
я что? я ничего.
читаю израильские сайты..
желтые главное "справку" не читай
Поделиться452010-05-22 14:09:12
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
дык a я об чем?
так 2006 год...
viking_il написал(а):
желтые
вроде синий... 
Поделиться462010-05-22 14:16:07
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
так 2006 год...
и?
парадокс написал(а):
вроде синий...
но желтый :)парадокс...
Поделиться472010-05-22 19:20:50
парадокс написал(а):
так 2006 год...
Таки да, но уже третий год после устранения недостатков (если не путаю, там проблемма с выбрасывателем была) успешно используется в войсах. Во время операции "Литой свинец" в Газе им была вооруженна вся пехота, включая резервистов - замечаний не было
Поделиться482010-05-22 19:35:11
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
устранения недостатков
устранение недостатков проде началось в 2004м..
если не в 2000м..
Поделиться492010-05-22 19:42:17
парадокс написал(а):
устранение недостатков проде началось в 2004м..
если не в 2000м..
В 2004 было принято решение, после испытаний на заводе изготовителе приобрести для армии. В 2006 поступили в войска. Первой была бригада Гивати, потому что они в песках больше других воюют. Дальше было то, что по Вашей ссылке, а после устранения недостатков - пошел на вооружение. Нормальный процесс
Поделиться502010-05-22 19:54:13
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
grg написал(а):
Нормальный процесс
именно
Поделиться512010-05-22 19:56:50
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
именно
не вопрос..
нормальный так нормальный.
ак правда, побыстрее принимали.
ну и бог с ним.. 
Поделиться522010-05-22 20:04:47
парадокс написал(а):
ак правда, побыстрее принимали
АК - 1947, АКМ- ЕМНИП 1955 Так что, нормальный процесс
Поделиться532010-05-22 20:10:00
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
АК - 1947, АКМ- ЕМНИП 1955
так от него и в 47 не отказывались..
Поделиться542010-05-22 20:26:28
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
так от него и в 47 не отказывались..
ой! новая история верстается просто на лету
ничего что АК был принят на вооружение в конце 1949г,а в 47 он был только "рекомендован к войсковым испытаниям"?
принят, мягко говоря, весьма "сырым", и дорабатывался уже после принятия на вооружение? http://world.guns.ru/assault/as01-r.htm
В результате на очередной тур испытаний, проводившийся в декабре 1946 - январе 1947, вышли три автомата - слегка доведенные образцы Дементьева и Булкина и фактически новый автомат Калашникова и Зайцева.
По результатам испытаний ни один образец полностью не удовлетворил тактико-техническим требованиям - автомат Калашникова, будучи наиболее надежным из всех трех, показал недостаточную кучность стрельбы, а единственный автомат, полностью удовлетворивший требованиям по кучности - ТКБ-415 системы Булкина, имел проблемы с надежностью и живучестью ряда деталей. На заседании испытательной комиссии по результатам очередного этапа конкурса в конце концов было принято решение о рекомендации автомата Калашникова к войсковым испытаниям как наиболее надежного, а доведение его до требований ТТТ по кучности стрельбы было отложено на неопределенный срок. Это решение можно считать оправданным с той точки зрения, что в сложившейся на тот момент ситуации Советской армии был бы гораздо полезнее надежный, но не очень точный автомат в ближайшем будущем, чем надежный и точный автомат неизвестно когда.
Производство новых автоматов было решено налаживать на заводе в Ижевске, куда Калашников и был командирован из Коврова в конце 1947 года. Первые партии новых автоматов были собраны в Ижевске в середине 1948 года, а в конце 1949 года по результатам войсковых испытаний новый автомат был принят на вооружение Советской армии в двух вариантах под обозначениями "7.62мм автомат Калашникова АК" и "7.62мм автомат Калашникова со складным прикладом АКС" (для воздушно-десантных войск).
Серийное производство новых автоматов разворачивалось в Ижевске с большими проблемами. Главной проблемой стала ствольная коробка, собиравшаяся из штампованного стального корпуса и массивного фрезерованного вкладыша в передней части при помощи заклепок. Несовершенство технологии приводило к искажениям формы и размеров ствольной коробки и иным проблемам, что, в свою очередь, вызывало большой процент брака. После анализа проблем конструкторами завода было принято казалось бы парадоксальное решение - переход к "устаревшей" технологии фрезерования ствольной коробки из цельной поковки вместо штамповки и клепки будет экономически оправдан из-за резкого снижения количества брака и возвратов автоматов от военной приемки. Новая ствольная коробка была разработана в отделе главного конструктора Ижевского завода, и с 1951 года автоматы АК и АКС стали выпускаться с фрезерованной ствольной коробкой. При этом по ходу производства в конструкцию и технологию выпуска автоматов вносились многочисленные усовершенствования.
Отредактировано viking_il (2010-05-22 20:33:38)
Поделиться552010-05-22 20:43:04
парадокс написал(а):
так от него и в 47 не отказывались..
Вообще-то мне ехидно посмотреть на командира бригады в Советской армии, который отправляет всю партию автоматов на завод на доработку
Поделиться562010-05-22 20:44:36
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
grg написал(а):
Вообще-то мне ехидно посмотреть на командира бригады в Советской
кстати- такой эпизод известен..
правда, с самолетами..
Поделиться572010-05-22 20:45:55
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
viking_il написал(а):
принят, мягко говоря, весьма "сырым", и дорабатывался уже после принятия на вооружение
бум бодаться?
сравниваем-
«Тавор» ТАR-21 - новая автоматическая винтовка калибра 5.56 мм, разработанная Израильской Военной Промышленностью (ИМИ - ТААС) по схеме "булл-пап" (Bullpup; магазин расположен позади рукоятки управления огнем). Разработка началась в 1992 г
Поделиться582010-05-22 20:49:05
- *
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 66303
- Пол: Мужской
- Возраст: 62 [1962-11-19]
- Провел на форуме:
9 месяцев 9 дней - Последний визит:
2018-12-03 15:07:52
имеем- в 92 начали разрабатывать- и в 2006 еще хлам.
14 лет
ак начали разрабатывать никак не раньше патрона- 43 год.
и чероез 5 лет на вооруженни, а через 8 (если верить ссылке- 51 год)- совсем без геммороя..
Поделиться592010-05-22 21:01:12
парадокс написал(а):
бум бодаться?
Зачем же? Это дейсивительно нормальный процесс. По АК\АКМ Задачу на разработку нового автомата поставили в 1943. Закончили разработку в 1947. "Вылизали" к 1959 (проверил на сайте Попенкера) Тавор - задача поставленна в 1991, первый образец показан в 1998, окончательно "вылизан" к 2007 Так что сроки сопоставимые.
Поделиться602010-05-22 21:03:31
- *
- Откуда: Israel, TA
- Зарегистрирован: 2009-01-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15588
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-10-23]
- Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня - Последний визит:
2014-09-20 03:08:15
парадокс написал(а):
бум бодаться?
сравниваем-
а чего бодаться-то? будешь сравнивать проектировочные и производственные мощности частного предприятия в стране с населением в 7 млн и таковые же, но в СССР?
ты не хочешь согласиться с тем что любое оружие перед поступлением, и даже после, проходит доработку и,иногда, даже переделку, и у всех наблюдаются, так называемые, "детские болезни"? и сия судьба не минула ни м16,ни тавор, ни твой любимый калаш? чего доказать-то хочешь?