Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Турция предъявила ультиматум Израилю

Сообщений 421 страница 450 из 968

421

Idalgo написал(а):

Не всё,Вут. Ты оскорбил человека и считаешь,что всё в порядке.  Я понимаю,что тебе сложно,но можешь попробовать извиниться,от тебя не убудет. На тебя никто ценник не вешал,пока тебя не понесло.

Блин, ну, понимаешь, он от своих слов не отказался. И менять свое мнение у меня нет ни каких оснований. Я могу, конечно, извиниться за резкость формулировки, назвать там его вместо быдла "нехороший человек", "редиска" - но это не честно будет, и, как Зигги правильно заметил, мнения я своего при этом не изменю.
У мну в памяти рассказ о здоровяке (политкорректно скажем) всплывает, который у чем-то непонравившейся кассирши спросил "Ты думамешь я женщину ударить не могу?" В чем разница?

Idalgo написал(а):

Наверно об этом всё же не нам судить,а людям,которые живут с ним ежедневно,которым он обеспечивает достойную жизнь,его близким друзьям и родственникам. Мы здесь языком мелем,а в повседневной жизни мы,уверен,все нормальные люди.

Они судят о нем по жизни, я по интернету. Соответственно суждения мои интернетные и основаны на интернетных впечатлениях. Это вроде само собой разумеется, но если нужна специальная оговорка об этом - оговариваюсь.

Idalgo написал(а):

Я понимаю,что тебе сложно,но можешь попробовать извиниться,от тебя не убудет. На тебя никто ценник не вешал,пока тебя не понесло.

Мда, трагизм ситуации как раз в том, что я считаю что я прав. И меня никуда не несло.

422

Зигги написал(а):

это вы так считаете

Я так не считаю. Это возможный вариант, при Владовском допущении что на самом деле вы бы не стали выбивать женщине зубы.

Зигги написал(а):

a вот пристрелил бы точно

И за что мне извиняться?  :dontknow:

423

Вут написал(а):

И за что мне извиняться?

я не нуждаюсь в ваших извинениях

oна врaг
а врaгов убивают

мужчины, а не пацифистское дерьмo

424

Вут

Зигги написал(а):

oна врaг
а врaгов убивают

Вут! Тут криминалом пахнет на морально-аморальной почве! :crazyfun:

425

Вут написал(а):

Мда, трагизм ситуации как раз в том, что я считаю что я прав. И меня никуда не несло.

Это не трагизм.
Здесь каждый на 100% уверен,что он прав и о своём оппоненте думает обратное,но..
Мы не переходим границ,не оскорбляем собеседника. Максимум что мы можем себе позволить,это после спора,в котором конечно никто никогда никого не победит,прекратить с ним общение. Ты считаешь,что я быдло,редиска,сволочь или идиот,просто прекращай видеть мои посты.
Это кстати просьба ко всем.

426

Почему израильское командование не подождало пока суда не войдут в территориальные воды Израиля?
Аллах видит что это не так далеко.

427

Rabbit написал(а):

Тут криминалом пахнет на морально-аморальной почве!

почему криминал?

428

Зигги написал(а):

я не нуждаюсь в ваших извинениях

Собственно, эта фраза предназначалась Идальго.

Зигги написал(а):

oна врaг
а врaгов убивают

мужчины, а не пацифистское дерьмo

Исламские фанатики в несколько иных формулировках придерживаются того же мнения. В чем между вами разница?

429

Вут написал(а):

В чем между вами разница?

я не дeлаю этого первым

скажите, а еcть что—нибудь, за что вы могли бы убить человека

430

Кста, так, к слову. Случайно попалось:
"

Зигги написал(а):

я не дeлаю этого первым

Они тоже до корней волос уверены в том же. В этом нет разницы.

P.S. Хотя так-то тетка не катюши запускала, не с поясом шахида бегала, ни кого не убивала. А вы ее пристрелить.

431

Dmitry написал(а):

Почему израильское командование не подождало пока суда не войдут в территориальные воды Израиля?
Аллах видит что это не так далеко.

У нас тоже все задаются этим вопросом.

432

Зигги написал(а):

скажите, а еcть что—нибудь, за что вы могли бы убить человека

Наверно. Ни разу не доводилось.

433

Вут написал(а):

Хотя так-то тетка не катюши запускала, не с поясом шахида бегала, ни кого не убивала. А вы ее пристрелить.

oна куда хуже простой шахидки

я когда—то дaл себе слово не брать в руки огнестрела и 30 лет держал слово, но для такого случая ...

Вут написал(а):

Ни разу не доводилось.

а если подумать?
жена? дети? родители?
если с ними что—то (не дай бог)

434

Вут написал(а):

Хотя так-то тетка не катюши запускала, не с поясом шахида бегала, ни кого не убивала. А вы ее пристрелить.

Та тётка по становлении парламентарием гос-ва Израиль приняла присягу верности.
Присоединившись к конвою,собирающемуся прорвать блокаду зкстремистского анклава, и став одним из его инициаторов,она нарушила клятву,а значит предала страну,которая платит ей зарплату,и не маленькую,за то,что бы она как минимум ей не вредила. По законам военного времени,а мы с Газой в постоянной войне,объявленой ХАМАСом,её нужно пристрелить,но она уже отпущена,и зарплата ей будет продолжать капать,как капает сбежавшему в Сирию Бшаре,который признан предателем,передававшим сектретную информацию Хизбалле. Он сбежал,а мои бабки ему идут. Он сидит в Дамаске,поливает там из ТВ грязью Израиль,а я ему за это плачу. Теперь скажи мне,где ещё ты видел подобную демократию?

435

Idalgo написал(а):

Dmitry написал(а):

    Почему израильское командование не подождало пока суда не войдут в территориальные воды Израиля?
    Аллах видит что это не так далеко.

У нас тоже все задаются этим вопросом.

Или в руководстве сидят идиоты, или самоуверенные наглецы, или вам чего-то недоговаривают.

436

Так насчет вооружения можно поподробней? Вот у меня щас по карманам аж два ножика - я вооружен? А если из гаража обрезок трубы водопроводной возьму - буду вооружен? Про пистолеты вроде уже разобрались.

437

Всеволод написал(а):

Так насчет вооружения можно поподробней? Вот у меня щас по карманам аж два ножика - я вооружен? А если из гаража обрезок трубы водопроводной возьму - буду вооружен?

Если Вы с этим ножом на человека нападете (что и произошло на корабле), это будет вооруженное нападение?

438

Ага. С предметом, используемым в качестве оружия. Но не с оружием-с. Вот такая законодательная казуистика.:)

439

И дaвно нож нe считaeтся оружиeм? Вы в курсe турeцкого и изрaильского зaконa о хо?

440

Зигги написал(а):

я когда—то дaл себе слово не брать в руки огнестрела и 30 лет держал слово, но для такого случая ...

Разницы не вижу все больше и больше.
Кста:

Вут2 написал(а):

Пацифистское исламское движение может статься более опасным, чель Аль-Каида. Получит Европа нового Ганди в своем сердце.

Idalgo написал(а):

Та тётка по становлении парламентарием гос-ва Израиль приняла присягу верности.

Idalgo написал(а):

она нарушила клятву,а значит предала страну,

ЭЭЭЭ... Я не в курсе, что значит "предала страну"? Эту тетку выбрали с ее взглядами и с ее темпераментом. Т.е. власть ей дал народ. Соответственно, она и отрабатывает народную волю. Конституции у Израиля вроде нет. В верности идеям сионизма она не клялась. Избирателей своих не предавала....

Idalgo написал(а):

По законам военного времени,а мы с Газой в постоянной войне

grg написал(а):

Юридически Газа это часть Палестинской автономии в сотаве Израиля.

О какой войне идет речь? Гражданской?

Зигги написал(а):

oна куда хуже простой шахидки

Кста, а вот с это опасной бабуськой что бы сделали, будь русским православным патриотом?

441

Вут написал(а):

Кста, а вот с это опасной бабуськой что бы сделали, будь русским православным патриотом?

Эта бабуська призывает открыто к уничтожению России? И является при этом депутатом Думы?

Отредактировано grg (2010-06-02 10:19:26)

442

http://mnenia.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=13320
Хорошая статья Леонида Радзиховского:

Леонид Радзиховский, публицист : Банальная провокация

31.05.2010 | 22:31
ХАМАС, который вполне демократически завоевал власть в секторе Газа (а затем затеял маленькую гражданскую войну с другими палестинцами из бывшей партии Арафата, в результате чего с обеих сторон погибли десятки людей, на что всем в мире глубоко наплевать, никто и не подумал возмущаться) обстреливает Израиль ракетами.
С начала 2010 года – 140 ракет.

Вполне логично: во-первых, они отрицают право Израиля на существование, во-вторых, им за эту работу платят деньги, а ничего другого они делать не хотят и не умеют.

Христианские страны в таких случаях, как положено, всегда подставляют левую щеку и по завету Иисуса «молятся за ненавидящих нас», ну, а иудеи – другое дело. Жестоковыйный народец…
На сей раз, впрочем, Израиль решил отделаться малой кровью – поберечь своих солдат, не проводить зачистку, а начать блокаду.

Кстати.
Немногие знают, что Египет ТОЖЕ БЛОКИРОВАЛ ГАЗУ! А почему об этом немногие знают? А потому, что СМИ и правозащитники об этом молчат. А почему же они молчат? А потому, что им это не важно! А почему же им неважно? Да все потому же – ПЛЕВАЛИ ОНИ НА ГАЗУ! Им нужна не Газа, а БОРЬБА ЗА ГАЗУ. И борьба не с кем-нибудь, а ТОЛЬКО С ИЗРАИЛЕМ! Ну, что ж, уважим правозащитников – и вернемся к их вожделенному Израилю.

Так вот, блокада по правилам нашего гуманного времени – грузы с лекарствами, едой и т.д. пропускаются.
Но, понятно, что сначала евреи должны проверить, что там – еда или взрывчатка.

В Европе есть группа профессиональных «спасителей Палестины».
На самом деле, на Палестину им, конечно же, 140 раз плевать (см. их реакцию на те же военные столкновения Хамас и Фатх и египетскую блокаду, которую они не «прорывают»). Их цель – разжигать ненависть к Израилю, пиариться на этом и делать деньги. С тех пор как слово «антисемитизм» стало ругательным, это называется «антисионизмом» или ласкательно – «гуманизмом».

Работа не пыльная – риск равен нулю, а товар покупателя находит всегда.
У арабов много денег и много голосов на выборах. Само собой, было бы странно, если бы в таком выгодном бизнесе не поучаствовали и какие-то евреи. Впрочем, их там не много – они нужны, для «алиби», за это их терпят, но на всех денег не хватит. И главную скрипку в организациях типа «Свободная Газа» (точнее бы – «свободная пиратская Газа») играют арабы и европейские леваки. «Лекаков» принято считать эдакими сумасшедшими идеалистами – примитивный взгляд. На какой стороне масло бутерброда идеалисты знают.

Ну вот…
Ежу понятно, что унылой доставкой гуманитарных грузов под контролем израильских военных никакой СВОЕЙ задачи не решишь. То есть палестинцев-то может и накормишь – да только эка радость, кому они нужны…

А «Свободной Газе» нужен не полный желудок «палестинских детей», а пиар-скандал – как любым политикам.

Еще нужнее Большой Скандал Ирану.
И скандал ЖИЗНЕННО НУЖЕН СЕГОДНЯ – чем иначе отвлечь внимание от обсуждения иранской ядерной программы!

Понятно, что совпадение интересов свободного Ирана и свободных европейских и мусульманских гуманистов – не более чем случайность…

Итак, «Свободная Газа» объявила, что плевали на «еврейскую блокаду» – МЫ ПРОРВЕМСЯ!
Были уверены, что Израиль побоится скандала, побоится связываться – слишком хорошо знает, как к нему относятся в Европе? (Про Ближний Восток даже не говорю). Или же, все-таки надеялись, что Израиль купится на провокацию и обстреляв эту самую экспедицию, вызовет политический огонь на себя?

Но как бы то ни было, у Израиля вариантов по-всякому не было.
Если бы Израиль пропустил эту гоп-компанию, отступил, то завтра хлынет уже поток. Поток «гуманитарной взрывчатки». Впрочем, главное даже не это. Государство ПУБЛИЧНО ПОКАЗАВШЕЕ СЛАБОСТЬ – НЕ ГОСУДАРСТВО. Особенно на Ближнем Востоке.

Израиль слабость не показал.

Остановил эти суда, послал туда свой спецназ.
На пяти судах из шести все прошло вполне нормально – мирный досмотр. А когда на одном судне вооруженные ножами и арматурой «гуманитарии» захотели линчевать солдат, те открыли огонь и десяток особо ярых филантропов заплатили своими жизнями за невинное желание немножко поубивать солдат. Опять же, гнев гуманистов Европы и всего цивилизованного мира понятен – сами-то они в этом случае дали бы себя убить, «молились кротко за врагов», как всегда делают солдаты США, НАТО, России, ну а проклятые евреи – дело другое. Подло и цинично стали бить своих врагов!

Что ж, те могут быть довольны: за что боролись – на то и напоролись.
Израильтяне – МОЛОДЦЫ. Доказали еще раз, что не боятся не только палестинских боевиков (это и так известно), но и истерик ВВС, CNN и прочих европейских левых – в парламентах и за их стенами.

Я думаю, что эта право-левозащитная публика – мягко говоря, далеко не шахиды – и больше в Палестину не полезут.
А гуманитарные грузы будут отправлять установленным порядком – и очень хорошо.

Визг и истерики в ООН, европейских СМИ и т.д.?
Безусловно.
Ну и что?

Израилю не привыкать.
На объективность он рассчитывать не может – хотя бы по той простой причине, что в ЕС десятки миллионов избирателей-мусульман и всего лишь сотни тысяч избирателей евреев. Естественно, политики и СМИ ориентируются на тех, кого больше. Да и особая лихость – «да я НЕ БОЮСЬ осуждать Израиль!». Это и правда очень страшно – но европейские леваки народ отчаянной храбрости, кто ж не знает…

Я не могу вдаваться в технические детали – как всегда каждая сторона трактует их на свой лад, а «объективной истины» нет. Ясно, что Израилю надо было лучше подготовиться – например, почему-то не взяли с собой дымовые шашки, слезоточивый газ и т.д.

Общий смысл ясен.
Провокация удалась – свиста есть и еще будет много.

Провокаторы убиты – Израиль показал, что с ним шутить небезопасно, и даже ТВ-камеры не спасают.

«Справедливо» ли поступил Израиль? Война и справедливость вообще плоховато стыкуются, но - «все леди делают это». Но не всех при этом снимают ТВ-камеры. Израиль снимают всегда – и с особым тщанием. Израиль имеет наглость вести себя так, как будто он – не пораженный в правах, а ОБЫЧНОЕ ГОСУДАРСТВО. Вести себя так же как в аналогичных ситуациях действуют «цивилизованные» страны НАТО, США, Россия и т.д. (хотя, как правило, все-таки ВЫНУЖДЕН действовать куда более осторожно и мягко). А вообще-то на войне убивают. Евреи воображают, что тоже имеют на это право. Их противники уверены, что у евреев есть два права – быть убитыми и извиняться (что их опять слишком мало убили).

Итак – все довольны.
Провокаторы имеют свой профит, а Израиль – свой.

Еще одно звено в бесконечной цепи…

И хотел бы успокоить израильского блоггера: никакой тут нет катастрофы.
Таких историй у вас было и будет еще очень много. Конечно, можно сказать, что со стороны всегда легко судить. Это правда. Но правда и то, что со стороны иногда виднее.

А выхода из этого тупика нет и не будет, пока палестинцев провоцируют на продолжение террора и используют как пушечное мясо.

443

Всеволод написал(а):

Ага. С предметом, используемым в качестве оружия.

Я думаю, то при нападении с ножом, это будет нападение с применением холодного оружия. Но суть не в этом. Если есть вооруженное нападение, даже с предметом, исполбзуемым в качестве оружия, и нападающих намного больше, то применение огнестрельного оружия для самозащиты вполне лигитимно по любому законодательству.

444

Dmitry написал(а):

Почему израильское командование не подождало пока суда не войдут в территориальные воды Израиля?

Легко быть адмиралом …. видя бой со стороны . ИМХО ответить на данный вопрос , не участвуя в реально в операции ,не учитывая  конкретики, на мой взгляд просто, одни домыслы . Что там было на самом ,деле полагаю анализировать нужно не из СМИ ,а из рапорта непосредственных участников . В любом случае ситуация неординарная ,следовательно и суждения должны быть взвешенными , без эмоции и популизма . Хотел бы добавить ,что в экстремальных ситуациях , довольно часто «человеческий фактор» проявляется довольно неожиданно , порой и коварно .
А судить ,ИМХО должны специалисты , т.е. кто непосредственно в теме .

445

LOS' написал(а):

Кстати.
Немногие знают, что Египет ТОЖЕ БЛОКИРОВАЛ ГАЗУ! А почему об этом немногие знают? А потому, что СМИ и правозащитники об этом молчат.

В свете проишедших событий важнее вчерашнее заявление Египта о снятии блокады.
Египет открыл КПП "Рафах"

С другой стороны - не стоит переоценивать реакцию СовБеза ООН и лично Генсека . Сейчас любые события , отвлекающие от странной истории затонувшего корейского корвета , будут очень кстати всем фигурантом этой истории...

446

sergant написал(а):

Сейчас любые события , отвлекающие от странной истории затонувшего корейского корвета , будут очень кстати всем фигурантом этой истории...

Вот оно , ключевое отвлекающие

447

LOS' написал(а):

Общий смысл ясен.
Провокация удалась – свиста есть и еще будет много.
Провокаторы убиты – Израиль показал, что с ним шутить небезопасно, и даже ТВ-камеры не спасают.

За что люблю российских тиллигентов , навроде этого придурка Радзиховского - так это за полное отсутствие признаков совести. Гармонические колебания взглядов в соответствии с маркетинговыми оценками возможной прибыли от продажи оных.
Такую гниль ни капли не жалко...

"Особое мнение"
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, журнаглист:
Да, дубина народной войны выбьет дурь из милиции. ... Россия встает с колен и бросается на ментов и начинает мочить их в сортире.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/637202-echo/

Может - арабские "демократы" именно Лёниных высеров и начитались?

448

Вут написал(а):

Кста, а вот с это опасной бабуськой что бы сделали, будь русским православным патриотом?

:dontknow:
я не русский не православный и не патриот

а кто эта бабка

449

sergant написал(а):

за полное отсутствие признаков совести

а что в ЭТОЙ статье не так?

450

Idalgo написал(а):

И дaвно нож нe считaeтся оружиeм? Вы в курсe турeцкого и изрaильского зaконa о хо?

Про турецкое или израильское не в курсе. Пересчитал щас ножи в карманах - три штуки. Ни один не ХО по нашим законам.