Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Турция предъявила ультиматум Израилю

Сообщений 211 страница 240 из 968

211

viking_il написал(а):

везде изначально было именно 10 тонн
думать похоже вы действительно не хотите

Вы уже отсмеялись? Суда у вас там на досмотре - количество гуманитарки в студию!  я тоже посмеяться люблю, от души...давайте уж количество, не тяните...

212

Иваныч написал(а):

А как мы в Чечне воевали? И гуманитарные грузы туда после досмотра пропускали. А если-бы кто самолет, поскольку моря там не было погнал. без спросу - завалили-бы нах, ибо нех. и были-бы в своем праве. Так почему евреям низзя.

Не, потому что - открытое море. Вне территории Израиля, его территориальных вод, его воздушного пространства. На своей территории (в том числе в Газе) пущай досматривают.

213

Mozgun написал(а):

Суда у вас там на досмотре - количество гуманитарки в студию!  я тоже посмеяться люблю, от души...давайте уж количество, не тяните...

караул устал :)
самое крупное судно флотилии

Idalgo написал(а):

круизный теплоход Mavi Marmara (дедвейт 525 тонн,

почитайте что такое дедвейт
Дедвейт (англ. Deadweight) — суммарная величина весов переменных грузов в тоннах, то есть сумма веса полезного груза, перевозимого судном и характеризующего его грузоподъёмность, веса топлива, масла, технической и питьевой воды, веса пассажиров с багажом, экипажа и продовольствия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дедвейт
и совершите несложный арифметический расчет - надеюсь на это вас хватит?

Отредактировано viking_il (2010-06-01 12:39:58)

214

Иваныч написал(а):

а в Газе от нехватки медикаментов и продовольствия пока никто не умирает. Ну и к чему тогда гуманитарка? И почему-бы не дать на нее полюбоваться? Вы-ж написали:"Я согласен что арабы готовили эту акцию именно как провокацию для общественного мнения," а я предложил
Иваныч написал(а):

    так может и закончим на этом?

об чем еще речь?

Арабы воспользовались своим совершенно законным правом. Они имели право везти гуманитарку туда под турецкими флагами, и неважно что они "коварно замышляли" - важно что везли они именно то что заявляли и везли совершенно законно. И имели законное право сопротивляться захвату судна в нейтральных водах. Законное - это понятно? пункты приведены выше, там ничего двузначного нету, все однозначно и понятно. То что евреи подставились как чайники, это не арабов заслуга а евреев недоработка. Как ни крути.
Если Вы и таких простых вещей не понимаете то несомненно закончим на этом.

215

Иваныч написал(а):

Блин! ну хоть ты-то не придуривайся! Уже и закон выложили о досмотре. Вот потопили-бы их - тогда и ор начинайте. Ведь культурно просили поглядеть. Об чем хипеж?

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=10677

"Статья 110

Право на осмотр

1. За исключением случаев, когда акты вмешательства основаны на правах, устанавливаемых международными договорами, военный корабль, встретивший в открытом море иностранное судно, иное, чем судно, пользующееся полным иммунитетом в соответствии со статьями 95 и 96, не вправе подвергать его осмотру, если нет разумных оснований подозревать, что:

a) это судно занимается пиратством;

b) это судно занимается работорговлей;

c) это судно занимается несанкционированным вещанием, а государство флага военного корабля имеет юрисдикцию в соответствии со статьей 109;

d) это судно не имеет национальности; или

e) хотя на нем поднят иностранный флаг или оно отказывается поднять флаг, это судно в действительности имеет ту же национальность, что и данный военный корабль.

2. В случаях, предусматриваемых в пункте 1, военный корабль может произвести проверку права судна на его флаг. С этой целью он может послать шлюпку под командой офицера к подозреваемому судну. Если после проверки документов подозрения остаются, он может произвести дальнейший досмотр на борту этого судна со всей возможной осмотрительностью.

3. Если подозрения оказываются необоснованными и при условии, что осмотренное судно не совершило никаких действий, которые оправдывали бы эти подозрения, ему должны быть возмещены любые причиненные убытки или ущерб.

4. Настоящие положения применяются mutatis mutandis к военным летательным аппаратам.

5. Настоящие положения также применяются к любым другим должным образом уполномоченным судам или летательным аппаратам, имеющим четкие опознавательные знаки, свидетельствующие о том, что они состоят на государственной службе."

216

viking_il
Ладно, убедили было всего 10 тонн, хрен с ним.
С остальным как быть? Пиратство, нарушение морских законов, убийство людей?

217

Иваныч написал(а):

А судно зафрахтованное террористической организацией7

А ниипет. Дожидайтесь когда войдет в 12мильную зону и там досматривайте...

218

Иваныч написал(а):

А Вас не спрашивал

А я и не отвечал - я комментировал.

219

Если бы вооруженная группа сомалийских пиратов вчера взяла на абордаж в открытом море шесть судов, убила не менее 10 пассажиров и ранила намного больше, к побережью Сомали сегодня бы двинулся экспедиционный корпус НАТО, пишет The Guardian. "Ничто так не играет на руку образу Израиля как государства-парии в глазах его соседей, как действия его вооруженных сил"... Ответственность за кровопролитие лежит на израильской стороне.
http://www.inopressa.ru/article/01Jun20 … rael2.html

220

Иваныч написал(а):

А судно зафрахтованное террористической организацией7

Дождитесь, когда дойдет до тервод, и топите после первого предупреждения. Впрочем, когда эт Израиль обращал внимание на мелочи вроде права...

221

И ведь что интересно, Франкенштейн был ну почти научной фантастикой, но образ-то провидческий : "Хамас" был создан и вскормлен именно Израилем для подрыва позиций Арафата и его ПЛО...

222

Mozgun написал(а):

С остальным как быть? Пиратство, нарушение морских законов, убийство людей?

Всеволод написал(а):

Статья 110

Право на осмотр

вот кстати комент с ганзы

О законности действий Израиля:
Газа находится под блокадой поддерживаемой многими странами, в том числе Египтом. IHH (те кто организовал "Флотилию Свободы") направила 6 судов для прорыва блокады. "Предписание Сан Ремо" от 1994-го года (Международное Законодательство) позволяет государству применять силу в международных водах в случае попытки прорыва блокады:

"Sec. V (a)
67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:
(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;"

"Секция V (a)
67. Запрещается нападать на торговые суда под флагом нейтральных государств за исключением:
(а) (судов о которых) есть подозрения в провозе контрабанды или которые прорывают блокаду, (и которые) отказались остановиться после предупреждения или сопротивляются высадке, досмотру или захвату;"

Ссылка на сайт Красного Креста: http://www.icrc.org/IHL.nsf/FULL/560?OpenDocument

Под определение пиратства действия израильского ВМФ никак не подпадают, хота бы потому что базовый тезис в законе о пиратстве это "частные интересы" и "нажива". Так же, ВМФ разных стран переодически останавливают и досматривают суда в нейтральных водах на предмет контрабанды оружия и наркотиков.

http://talks.guns.ru/forummessage/47/642251-2.html

Отредактировано viking_il (2010-06-01 12:57:02)

223

У..................
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w … 141223.ece
Уже известно, что двое из британцев сядут в тюрьму. Пресс-секретарь израильского МВД объявил, что среди задержанных 16 пассажиров первого судна, отбуксированного в Ашдод, были британцы. Из них 15 предпочли тюрьму немедленной депортации. Этом судном с капитаном  Denis Healey был на борту первого судна, Сhallenger 1 под американским флагом и на борту были 3 члена немецкого Бундестага, член шведского парламента, один американский полковник и трое из Ирландии, причем один ирландец повидимому ранен.

Тут остановимся: вроде нам говорят, что стрельба была  на борту только турецкого корабля Mavi Marmara? Это что, парламентарии так дерутся? Интересный был бы сюжет, если бы от депортации отказались парламентарии...

Mairead Corrigan-Maguire, ирландская лауреат Нобелевской премии мира, уже побывала в израильской тюрьме после попытки доставить помощь в Газу в 2009.

Пока недосчитались четверых шотландцев, включая Hassan Ghani, 24-летнего репортера Иранского правительственного телеканала Press TV, а также 21-летнего Ali El-Awaisi и Hassan Nowarah, проживавшего в Глазго уже 20 лет, и 43-летнюю Тheresa McDermot, которая успела отправить с атакованного судна факс с сообщением о десяти убитых.

Организация Palestine Solidarity Campaign заявила, что не смогла выяснитъ судьбу троих своих британских волонтеров.

До сих ничего неизвестно о судьбе Kevin Ovenden, видного деятеля из Socialist Workers Party. В своем блоге с борта судна он написал: "Исходящая из Израиля воинственность такова, что оттолкнет немало любивших эту страну"

224

viking_il написал(а):

вот кстати комент с ганзы

ганза оно конечно...куды там ООН, супротив.

225

Участники акции протеста возле здания турецкого посольства в Тель-Авиве распевают хором "Туркия ха-зона" ("Турция – проститутка"), выкрикивают лозунги в поддержку Армении и курдского национально-освободительного движения.
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article … 10219.html
очень конструктивно...

226

Хорошая статья:
http://svpressa.ru/politic/article/25838/

Президент института изучения Израиля и Ближнего Востока Евгений Сатановский считает, что Турция сознательно портит отношения с Израилем, более того: сама «Флотилия мира» – это провокация Турции против Израиля.

«СП»: – Не испортит ли эта ситуация окончательно отношения Турции и Израиля?

– На сегодняшний день руководство Турции готовится к разрыву дипотношений с Израилем. Именно поэтому так называемая «Флотилия свободы» двигалась к Израилю с колоссальной поддержкой турецкого руководства – начиная от премьер-министра и заканчивая, по слухам, руководством разведки. Строго говоря, это называется геополитическая провокация. Этот инструмент известен в политике не первый день.

Турция сегодня никоим образом не является союзником Израиля. Израиль закрыл вопрос поставки Турции современных вооружений, после того, как та разорвала отношения в вопросе тренировок ВВС. Сегодня ВВС Израиля тренируются за весьма серьезные деньги на греческой территории. Турция заключила блок с Ираном, безвизовый режим с Ливией и Сирией, начала максимально поддерживать Хезболлу и ХАМАС. Турция заняла максимально жесткую антиизраильскую позицию практически по всем направлениям. Это связано с тем, что турецкое руководство меняет дискурс всей политики – как внешней, так и внутренней.

«СП»: – А с чем связана такая перемена?

– Турция отказывается от принципов Кемаля Ататюрка, и переходит к мягкому исламу, как альтернатива шиитскому проекту, и выстраивает новую турецкую империю – хоть Османскую, хоть Сельджукскую. Если посмотреть на карту, где отмечены страны, с которой у Турции безвизовый режим – на Балканах, в Северной Африке – то можно увидеть, что Турция фактически восстанавливает систему связей Османской империи.

Она никакие территории, конечно, занимать не будет – она работает экономически и политически. Но вы не можете иметь безвизовый режим с Ливией, Сирией, поддержку всего исламского мира и хорошие отношения с Ираном, одновременно поддерживая Израиль – чем-то надо поступаться.

На Израиль ставил турецкий генералитет, который турецкое руководство сейчас громит, судит, меняет конституцию, запрещает это и то, душит его как главного конкурента за власть, то с чего бы турецкому премьер-министру Эрдогану и его группе, включая президента и министра иностранных дел поддерживать союз с Израилем? Наоборот, он им вреден и они от него хотят отказаться максимально быстро.

«СП»: – Если я вас правильно понял – фактически, этот конвой был сделан на турецкие деньги и по инициативе Турции?

– В общем-то да. На самом деле в этом нет ничего нового. Прошлый конвой через египетскую территорию кончился убийством двух египетских пограничников, и депортацией всех этих гуманитариев, и словами Мубаррака, что ни один конвой больше по его территории не пройдет.

Не надо пограничников с ножами и заточками толпой атаковать. Неважно – это японский краболов на русской территории наезжает на погранкатер, или это происходит около Израиля. Пограндосмотр – все. Вас остановили – вы должны предъявить то, что у вас есть.

«СП»: – Почему их стали досматривать в нейтральных водах?

– Потому что в территориальных их надо было бы уже топить. Вы представляете себе – там могли быть любые ракетные установки и так далее. Если они вошли в израильские воды – это уже все. Мало ли чего и кто там на борту? В аналогичной ситуации в СССР просто сбили корейский авиалайнер.

«СП»: – Огнестрельного оружия, насколько известно, там все же не было?

– Пока ничего неизвестно – когда все прояснится, можно будет говорить об этом. Сам принцип очень прост: есть некая территория, вас с этой территории непрерывно обстреливают ракетами, в том числе и дальнего радиуса действия. Вы объявляете, что на этой территории, которая, кстати, управляется не каким-то там стабильным режимом, а радикалами, которые в рамках гражданской войны захватили власть, без вашего ведома ничего не должны завозить, не пройдя досмотр.

«СП»: – А почему же тогда они отказались от досмотра, если там исключительно гуманитарный груз?

– А если вы идете на провокацию, ваша задача в том, чтобы на вас наехали. Это и была их задача. В Секторе Газа нет голода, там все хорошо с едой. Там сжигают склады ООН, в том числе с зерном и маслом. Там грабят конвои. Там недавно разнесли детские лагеря для детей, с криками, что там девочек фитнессу и танцам учат, а мы это не допустим. Туда даже оружие не завозят – потому что уже хватит, не надо.

Во время прошлого прорыва блокады я отследил список товаров, который прошел в Газу. Жирафов в зоопарк завозили! Такой у них там голод.

Даже если отношения Израиля с Турцией будут разорваны, ничего особенного не произойдет, считает российский политолог, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Георгий Мирский. По мнению эксперта, это очередной эпизод мусульмано-еврейского противостояния.

«СП»: – Как вы считаете, кто в этой ситуации больше выиграл?

– В целом вся эта ситуация очень неприятна. Израиль попал в очень тяжелое положение. Фактически, в мире он сейчас изолирован, если не считать США. И в самой Америке не все так однозначно – несмотря на то, что Израиль поддерживает 70% американцев, но даже среди еврейских организаций в Америке отношение к нему неоднозначное. Особенно после прихода к власти Нетаньяху – это самое правое правительство за всю историю Израиля. Поэтому нельзя считать, что даже Америка на стороне Израиля, не говоря обо всем остальном мире, где сейчас будет рост антиизраильских настроений.

«СП»: – В Европе в том числе?

– Израиль на Европу уже давно махнул рукой. Там очень сильные антиеврейские настроения. Действительно – если взять этот эпизод с «флотилией мира» изолировано, то какое право имеют израильтяне определять, какие грузы везти на арабскую землю, в Газу. То, что они применили силу, как всегда чрезмерно.

Но в целом это как заколдованный круг, ничего нового в этом нет. Все это происходило и происходит на протяжении десятилетий. Можно сравнить с событиями позапрошлого года, когда палестинцы регулярно несколько месяцев обстреливали израильскую территорию ракетами. Израиль предупреждал, что рано или поздно нанесет удар, а они продолжали обстрелы. Израиль нанес удар, и это привело к страшным жертвам и разрушениям.

Так же и сейчас. Поэтому ситуацию надо рассматривать в контексте всей истории на протяжении 60 лет. Палестинцы решили прорывать блокаду, установленную Израилем после того, как ХАМАС победил на выборах. Хотя прекрасно понимали, что Израиль этого ни в коем случае не допустит. Если бы караван сейчас прошел и без досмотра выгрузился бы в Газе, то возник бы прецедент, и со всего мира пошли бы корабли, в том числе и с оружием. Те турки, те европейцы, которые были на борту, они тоже все это понимали.

Все знают, что такое Израиль, все знают, как он отвечает. Все знают, что израильский солдат имеет приказ – при первом же сопротивлении стрелять на поражение.

«СП»: – Получается, это была сознательная провокация?

– С одной стороны, это была сознательная провокация. С другой стороны, как это всегда бывает у Израиля – это чрезмерное применение силы. И с точки зрения политики, пропаганды, пиара Израиль конечно же проиграл, потому что во всем мире сейчас он будет под огнем. Но он к этому привык, израильтяне считают, что если бы они уступили, то это было бы воспринято палестинцами как проявление слабости.

«СП»: – Ну а Турции сейчас это зачем, активно лезть в этот конфликт? Страна – член НАТО, так же, как и Израиль, зависит от США.

– Я не уверен, что турки тут были инициаторы. Они сыграли тут главную роль, но первоначальный импульс принадлежал самим палестинцам. А турецкое правительство с удовольствием пошло навстречу. Они не боятся, что что-то произойдет, они понимают, что мировое общественное мнение будет на их стороне, и это никак не отразится на их шансах вступления в Евросоюз, из НАТО их не выгонят. Воевать там никто не будет – ни они с израильтянами, ни арабские страны.

Конечно, сейчас арабские страны соберутся на саммит, об этом уже объявила Лига арабских государств. Они, конечно же, осудят Израиль, и очень резко, иначе быть не может. Но все это уже не раз было.

Никакой войны между Израилем и арабскими странами быть не может – они уже навоевались, ни одна война не дала им ничего хорошего. Сейчас, если взять основные арабские страны – Египет, Саудовская Аравия – для них куда более опасным является Иран. Непосредственно им Израиль никакого вреда не несет, за исключением символического момента с палестинцами. При этом они заинтересованы в том, чтобы Иран не становился ядерной державой.

Но так как в общественном мнении сильны антиизраильские настроения, правительства этих стран находятся меж двух огней – они не могут занять антииранскую позицию, поскольку Иран выступает как лидер мусульманского мира, как главный борец против империализма и сионизма. Замечу, что Иран, не будучи арабской страной, не будучи суннитской страной, стал лидером арабского сопротивления.

227

Израильские блоггеры с ИзРус'a:
http://izrus.co.il/blog-news/

i_hunter: Не надо было планировать такую мягкую операцию по захвату. Не надо было жалеть сволочей на корабле, и сбрасывать пацанов с пейнтбольными ружьями. А весь корабль, еще до десанта, надо было залить слезоточкой, и пусть "миротворцы" заливаются слезми и блевотиной... Всех сопротивляющихся угощать резиновыми пулями в упор и пусть будет 300 раненных, потому, что все они вместе менее ценны чем 1 наш раненный солдат... В любом случае все говно против нас, Турция уже давно не друг и даже не недруг, ну и пусть ее к дьяволу, надо искать новых друзей, по мне так можно хоть курдов поддерживать. Проблема как всегда придет с Евроарабии и от Покемона Всея Америки, Шейха Хуссейна Обамы. Только слепой не видит куда он клонит, со своими идеями о равенстве и братстве атомного вооружения для муслимов.

lordaq: Зачем вы опозорили армию перед всем миром? Турция и все арабские СМИ в остервенении вещают о хладнокровной резне гражданского населения армией сионистов, в том время как в Израиле пытаются понять, зачем надо было позорить ЦАХАЛ перед всем миром... Элитное подразделение морских коммандос было брошено в логово жестоких фанатиков для того, что бы уговорить их с миром пойти под ручки в Ашдод… Беспомощные спецназовцы с игрушечным оружием были похожи на связанного льва, которого кинули в клетку к голодным гиенам. Неужели не было другого способа остановить эту наглую провокацию – вывести из управление судно, или по-старинке смыть всех за борт водяной пушкой?

mailman_il: Измена - кто подставил израильских солдат? В передаче Нира Двори со 2 канала ИТВ, который сопровождал Шаетет-13, днем проскользнула фраза, что солдаты шли на захват судна с ружьями заряженными шариками с краской (!!!)... Бл**ь, это что пэйнт бол??? Т.е. этот кто-то до такой степени хотел избежать хз чего, что послал наших солдат на судно, полное турков и прочих арабов с небоевым оружием??? Их там пытались линчевать, и чуть-чуть не преуспели в этом. Хорошо, что на всякий случай у них были пистолеты, и они стали стрелять по ногам тем, кто бил их ломами и топорами... Слава Б-гу, что никто из солдат не погиб!

sashanep: Израильская армия остановила не миротворцев, а врагов. Небитые и непуганые ненавистники Израиля из Турции и Швеции, привыкшие вопить о своей ненависти к Израилю под благодушными и сочувствующими взглядами своих властей и левых друзей, получили сегодня ночью отличный урок. Война с евреями - это не безнаказанные погромы еврейского имущества и избиения робких евреев диаспоры на улицах Парижа. Берлина или Брюсселя, но противостояние с одной из самых оснащённых, умелых (и в то же время самой гуманной) армией мира.

э, тсзть - доставляет...
правда непонятен принцип убийства с помощью пейнтбольного оружия...сильна пропаганда, это-ж надо - и ведь верят!

Отредактировано Mozgun (2010-06-01 13:05:03)

228

Иваныч написал(а):

Значит лучше было попозже потопить?

Ага. И всем хорошо. Ни фига не шучу.

229

Mozgun написал(а):

Ладно, убедили было всего 10 тонн, хрен с ним.

ну слава богу! курс арифметики младших классов вы,видимо, не совсем забыли :)
надеюсь теперь вы признаете что ваш МИД виздит как сивый мерин ,а так же представляете какова цена политическим заявлениям и прочим резолюциям?
как там было?

Mozgun написал(а):

лохи педальные, не знают ни делов ни понятий, ни с кем не советуются, сидят сами себе злые буратины и чего-то там некомпетентное пишут?

:D

230

LOS' написал(а):

Пограндосмотр – все.

Так до границы еще шлепать и шлепать.

231

LOS' написал(а):

Потому что в территориальных их надо было бы уже топить. Вы представляете себе – там могли быть любые ракетные установки и так далее. Если они вошли в израильские воды – это уже все. Мало ли чего и кто там на борту? В аналогичной ситуации в СССР просто сбили корейский авиалайнер.

А про право мирного прохода не слышали?:) В Израиле принято топить все, что заходит в терводы, без предупреждения? М-да. Именно так поступали там тыщ пять лет назад. После предупреждений - топите, пожалуйста. Как наши сбили корейский лайнер - после массы намеков ему, что он попал не туда и так делать нехорошо.

232

viking_il написал(а):

надеюсь теперь вы признаете что ваш МИД виздит как сивый мерин ,а так же представляете какова цена политическим заявлениям и прочим резолюциям?
как там было?

количество груза на суть ситуации не влияет. Турки имеют право везти что угодно куда угодно в нейтральных водах. Все рассуждения о "террористы клятые бонбу везут" уже опровергнуты, бонбы нетути, не нашли бонбу то.
Даже пост с ганзы не содержит главного - Турция эту блокаду не поддерживает и сей договор ей не указ. Ей указ основное международное право, там по поводу "отдельных договоров" поправочка есть. Кои она не поддержала.
Возвращаемся к исходному вопросу - как с пиратством быть?
Сева совершенно прав - вы тупо подставились, и огребать будете еще долго...

Отредактировано Mozgun (2010-06-01 13:17:12)

233

Американцы создают Аль-каиду и талибов для решения локальных задач. Теперь сами с ними борются.
Американцы поддерживают и подзуживают Саддама на войну против Ирана. Потом потребовалась полномасштабная война, чтобы повесить помощника.
Израильтяне создают Хамаз против Арафата, теперь сами не знают, как с этим Хамасом бороться.
Европейцы с американцами создают Косовское государство, чтобы развалить Югославию и навредить России. Все проблемы еще впереди.
Статистика достаточная. Можно задуматься.

Отредактировано Mozgun (2010-06-01 13:19:19)

234

LOS' написал(а):

Зачем в Израиль?  В Курдистан.

Сотрудничество между Израилем и КАР осуществляется на самом высоком уровне. В 2004 израильская газета «Haaretz newspaper» сообщила, что израильские официальные лица встречались с М.Барзани и Дж. Талабани, а премьер-министр Израиля Ариэль Шарон подтвердил наличие хороших отношений с иракскими курдами.

Хашави Бабакр, представитель Демократической партии Курдистана в странах СНГ, полагает, что между курдами и израильтянами «наблюдается явное совпадение интересов, и оба народа являются естественными союзниками». «К сожалению, - замечает он, - факторы тактического плана не давали до сих пор полноценно реализоваться потенциям, заложенным в курдско-израильских отношениях».

по сведениям американского «The New Yorker magazine», израильская разведка активно действует в курдских районах Ирана, Сирии и Ирака, проводя секретные операции, которые могут дестабилизировать весь этот регион. Израильские оперативники работают в Курдистане, создавая и обучая курдские отряды специального назначения и проникая с помощью курдов в Сирию и Иран. Израильские коммандос в сопровождении курдов проникают в Иран для установления аппаратуры по слежению за иранскими ядерными объектами. Поддерживая союз с курдами, Израиль получает глаза и уши в Иране, Ираке и Сирии. Кроме того, Израиль очень серьезно тренирует курдский спецназ, готовя их к выполнению той миссию, которую не смоги осуществить американские коммандос – проникать в ряды исламской оппозиции в Ираке, собирать разведданные и ликвидировать главарей суннитских и шиитских «мятежников» в Ираке. Израиль намерен также использовать курдские отряды «пешмерга», насчитывающие до 75 тыс. человек, как силы, способной противостоять как светской, так и исламской оппозиции в Ираке. То, что Израиль делает с курдами, отмечают американские аналитики, «вовсе не так уж неприемлемо для администрации Буша». При этом, агенты «Моссада», выступают в роли бизнесменов, и работают без израильских паспортов.

тут

В настоящее время Курдистан имеет кроме парламента и правительства собственные вооружённые формирования «пешмерга» (до 80 тыс. человек, с тяжёлым оружием, бронетехникой и танками), собственную службу безопасности, организованную при помощи израильских инструкторов «Асаиш»
тут

Так что в шутке на тему курдов есть доля ... шутки

235

Очень интересно - будут ли в ближайшее время кадровые перестановки в турецких силовых структурах...

Отредактировано sergant (2010-06-01 13:27:47)

236

Mozgun написал(а):

Все проблемы еще впереди.
Статистика достаточная. Можно задуматься.

Вот оно ,то что хотел увидить . :flag:  Не зря я привел пример с шахматной игрой . :rolleyes:  Кста ПМР Абхазия и Осетия тоже весьма интересные партии игры . ..... на геостратегическом уровне :writing:  ,а Афганистан , то это вообще покер , ну или просто подкидной  :whistle:

237

Mozgun написал(а):

количество груза на суть ситуации не влияет

на суть - нет. в принципе там могло бы быть 10 кг груза и 7500 "гуманистов" - визг бы стоял аналогичный
просто это показывает что в МИД РФ(равно как и в ООН) сидят

Mozgun написал(а):

лохи педальные, не знают ни делов ни понятий, ни с кем не советуются, сидят сами себе злые буратины и чего-то там некомпетентное пишут?

и какова цена их заявлениям и резолюциям

238

Mozgun написал(а):

Турки имеют право везти что угодно куда угодно в нейтральных водах.

имеют
но при этом любое военное судно, особенно в своей экономической зоне, имеет право их остановить и досмотреть
кстати, насчет "судна под турецким флагом" -

Mavi Marmara (дедвейт 525 тонн, постройки 1994, флаг Коморры,

239

Вут написал(а):

Газа вроде как не Израиль. О какой границе идет речь?

Речь идет о блокаде, установленной Израилем для Газы.

240

Mozgun написал(а):

Участники акции протеста возле здания турецкого посольства в Тель-Авиве распевают хором "Туркия ха-зона" ("Турция – проститутка"), выкрикивают лозунги в поддержку Армении и курдского национально-освободительного движения.
http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article … 10219.html
очень конструктивно...

да, очень.