Не всё так кузяво.
Наш друг Waltender, как стоящие часы два раза в сутки , иногда близок к истине. Вся стратегия союзников строилась именно на том факте, что союзники могли сосредоточить в любом месте и в любую ночь ( а позднее и день) тысячу бомберов и тысячи истребителей. Немцы же имели сеть баз , но их огромная численность была условной - перебросить истребители в точку удара они могли крайне ограниченно - система предупреждения, площадь территории и радиус действия истребителей не позволял совершать длительные перелёты , возможности баз не позволяли обслужить нужное количество истребителей за нужное время. Тупик ...
Немцы сражались в подавляющем меньшинстве. Это и была стратегия Харриса - истребить немецких асов-экспертов...
Примерно такую же тактику немцы применяли на Восточном фронте , но там эффект был совершенно обратный - немцы могли подавить активность советской авиации и сбить кучу машин на одном участке , но на десятке других участков советская авиация в это самое время беспрепятственно громила немецкие наземные цели.
Короче - кризис управления наложенный на плохое взаимодействие, отсутствие реального единоначалия , шаблонное мышление и популизм...

Характерно , что в аналогичной ситуации во время Битвы за Британию британцы вообще не поднимали истребители на перехват в невыгодной ситуации , позволяя немцам беспрепятственно бомбить Ковентри , но сохраняя при этом костяк британских ВВС...

где ж тут кризис управления? имхо, банальная нехватка сил и средств при прекрасном, я б даже сказал, выдающемся оперативном управлении.
я понимаю, что это не наш метод... наш - распылить по всему фронту, шоб видно всем было (кроме противника), толку мало за то везде, хоть безобразно, но единообразно...  при чём подобный подход сержант популизмом и кризисом управления (точнее полной неспособностью управлять) не считает.... парадокс...

Отредактировано SeRgek (2010-06-21 15:45:52)

Ай некрасиво...
Вроде бы беседа началась с обсуждения терминов пилот/лётчик/лётный состав?

Задайтесь вопросом - а почему немцы не смогли вынести британскую ПВО в Битве за Англию?
Имея французские аэродромы на берегу Канала? А союзникам до границы Германии приходилось лететь над оккупированной Европой сквозь линии Каммхубера. Просто сравните глубину пояса ПВО...
Немцы не смогли решить главный вопрос - что делать с появляющейся пару раз в неделю в небе Германии тысячей Б-17 и Мустангов. Без такой идеи даже замена всех истребителей на Ме-262 ничего кардинально не меняла.
Причём идея-то была на поверхности - вспомните , как немцы вынесли полтавскую базу Б-17...

Не удаляясь, правда, в немецкий тыл от линии фронта дальше, чем на 30 километров.

ВВС СССР всю войну воевал без тактики, сплошным примитивным навалом. Разумеется, будучи союзником англо-саксов, быть тактически грамотным и не обязательно

и вроде бы закончилась моей убедительной победой 

потом вдруг вспомнили про количество вылетов и тут же сами отписались почему их на Западе было меньше, при этом забыв извиниться/признать ошибочку в английской терминологии... вот именно - некрасиво.

на этот вопрос есть чёткий и однозначный ответ: радиус действия основного истребителя Люфтваффе, точнее его недостаток.

с Британией такой фокус бы никак не прошёл и в Люфтваффе это прекрасно понимали (надеюсь не надо объяснять почему?)

А поподробнее это место, плиз.

последней ссылкой на эту тему было:

SeRgek написал(а):
потому как по нормам русского языка, а особенно в те времена лётчик - это лётчик, а не штурман, стрелок-радист, бортмеханик и т.п. так что пора бы Вам признать свою изначальную неправоту, если Вы, конечно, не забыли предмет спора
Ой - не забыл ...   Ещё с ганзы помню Ваши тезисы...
Однако - вернёмся к лётчикам:
Цитата:
Боевые потери летчиков-штурмовиков за все время войны составили 7837 человек, или 28,4% общих боевых потерь летного состава ВВС КА.
Штурмовик «Ил-2»
В.И. Перов, О.В. Растренин.
Учитывая , что боевые потери ВВС РККА за войну составили 46тыс. самолётов - цифры вполне реальные. Боевые потери - 28 тыс. человек лётного состава.
SeRgek написал(а):
зы. хотелось бы узнать как учитывались курсанты погибшие во время обучения...
Не боевые потери ВВС РККА 1941-1945 г. -  60 тыс. самолётов.
Общие, боевые и не боевые , безвозвратные потери лётного состава ВВС -  48 тыс. человек.
Вроде бы всё логично?
Другой источник:
За годы войны было подготовлено 44093 летчика. Погибло в бою 27600: 11874 летчика-истребителя, 7837 летчиков-штурмовиков, 6613 членов экипажей бомбардировщиков, 587 летчиков-разведчиков и 689 пилотов вспомогательной авиации.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/828356

Fw.190G - 1500 км , по странному совпадению - один в один как у Мустанга. Только лететь фоккеру из Франции до Британии - примерно вдвое ближе, чем Мустангу из Британии до Рейха...
FW-190A3 образца 1941 года ( за полтора года(!!!) до первого полёта Мустанга с Ролс-Ройсом и за два года до взлёта первого предсерийного Р-51В), даже без подвесных баков - 900 км, при абсолютном превосходстве над Спитфайром по ТТХ.

Когда заказали - тотчас и появилась. Было бы желание летать над Англией - летали бы. Немцам для полётов в Англию нужно было всего-то пересечь Канал. Англичанам и американцам же нужно было преодолеть значительно большее расстояние до Германии, причём над оккупированной Европой

Так и у немцев были и РЛС , и ночные истребители - а британские "Москиты" совершали рейды в Германию. Да что там "Москиты" - Блейнхемы , Уирленды , Нарикейны...
Короче - гугл в помощь rhubarb operations

Может , это у Вас рефлекс  - как у солдата на кирпич?

причём опять же по постам Вашим и Ваших единомышленников Ла-5/7 - мегауберы рвущие всех аки тузик грелку... и всё равно на Востоке бомбят, а на Западе - нет... факты - весчь упрямая.

Теперь выделить квоту небоевых немецких ( из 21 213 шт. общих)  - и будет логично 

Теперь позднее уточнение.

Всего с 1939 по 1945 гг. Люфтваффе понесла безвозвратных потерь на всех фронтах

432 706 человек.

Пропавшими же без вести, как следует из приведенной выше таблицы 73d

Райх потерял с 1939 по 1945 гг. на всех фронтах и театрах

1 306 186 человек.

видите ли у тевтонцев было принято так, а у нас некоторые товарищи за тоже самое кто был расстрелян, а кто наркомом стал и мемуарчики пописывал...

напомните

слабо, на ганзе лениво ковыряццо...