кстати, если они врали, то почему не врали про запaдный фронт?

там они дали потери выше чeм у союзников

Ага. Французы жаловались - круче чем у германцев.

Так советские летчики вроде не летали во Вьетнаме?

к сожaлению в нeбе

к счатью, в сказках.
уже писалось- все рапорты сложи- полмиллиона советских самолетов в хлам..

зачем менять тезис?

согласно 12 томной Истории ВМВ в Германии произведено за ВСЮ войну 126 тыс. самолётов, емнис, при этом два года советская ПВО в уничтожении германских самолётов не участвовала и на конец войны кой какие самолёты у германии оставались, опять же емнис с 41 по 45 года произведено что-то около 90 тыс самолётов, начиная с 43 года Германия больше потерь в авиации несла на Западе, так что о 90 тыс. речи никак не идёт и даже о 50 не идёт, а зная тот простой факт, что в ВМВ аварийность составляла в среднем 50% от общего числа потерь, то очень сложно поверить в то, что советской наземной ПВО удалось уничтожить 21 тыс. самолётов 

просто логично считать потери по данным стороны эти потери понёсшей...

емнип, над Вьетнамом юэсаф и юснэйви чувствовали себя достаточно вольготно, даже применяли ганшипы, так что ПВО безусловно сильно осложняла жизнь, но не была непреодолимой преградой...

у англо-саксов, ни в ВВС ни в люфтваффе не было "освобождения по количеству вылетов", некоторых освобождали по заслугам...

Будем-будем. Расскажите, насколько эффективно выполняла задачи ПВО в г. Горьком в 1943 году...

All told, the U.S. Air Force flew 5.25 million sorties over South Vietnam, North Vietnam, northern and southern Laos, and Cambodia, losing 2,251 aircraft: 1,737 to hostile action, and 514 to operational causes. 110 of the losses were helicopters and the rest fixed-wing. A ratio of roughly 0.4 losses per 1,000 sorties compared favorably with a 2.0 rate in Korea and the 9.7 figure during World War II

Переводить руками влом, даю Гугль:

Все сказали, ВВС США, пролетел 5 250 тысяч боевых вылетов в Южный Вьетнам, Северный Вьетнам, Северная и Южная Лаоса и Камбоджи, потеряв 2251 самолетов: 1737 враждебных действий, а также 514 оперативных причин. 110 от потери вертолетов, а остальные самолеты. Соотношение примерно 0,4 потери на 1000 самолето-вылетов при сравнении с 2,0 ставка в Корее и 9,7 фигура во время Второй мировой войны

Отредактировано krapper (2010-06-09 14:01:59)

никак не выполняла.
а что?
вы тезис помните?

в чем состоит эффективность пво, вы скажете или нет?
это ваш тезис-а по существу до сих пор ни одна "поверхностная" ПВО не смогла прекратить налёты ударной авиации, ???
при этом вы сами писали, что пво москвы уже после третьего налета налеты немецкой авиации прекратили.
а пво вьетнама сделало их бестолковыми- это уже я писал.

Люфтваффе потерял свои лучшие силы на Восточном фронте, о чем свидетельствуют немецкие документы.

Подтверждением этому может служить книга "Снимите Хартмана с неба" американских авторов Р. Толивера и Т. Констейбла, изданная в Штутгарте в 1988 году и посвященная немецкому асу № 1 Эриху Хартману, который командовал 9-й эскадрильей 52-й истребительной эскадры с 20 апреля по 8 мая 1944 года в Крыму.. Эта эскадрилья тогда базировалась на аэродроме на мысе Херсонес.

В книге дан поименный список потерь летного состава эскадры за период второй мировой войны. Эта эскадра с первого и до последнего дня войны, а именно с 22 июня 1941 года и по 8 мая 1945 года находилась на Восточном фронте. Приводятся потери с 22 июня 1941 года по 11 апреля 1945 года — 503 летчика. Кроме того, за тот же период еще 91 человек пропал без вести при невыясненных обстоятельствах.

Авторы, опираясь на заявления многих немецких асов, пишут:

"Этот список потерь истребительной эскадры помогает разрушить легенду о том, что с русскими было легче воевать. Особенно с 1943 года об этом не могло быть и речи. Интересно, что известные немецкие асы, сражавшиеся столь успешно на Западном фронте, а затем переброшенные на Восточный фронт, вскоре погибали или попадали в плен. Вспомните [35] судьбу таких асов, как Аси Ган, Зигфрид Шнель, Герхард Хомут, Эрих Лейе, и других. http://www.victory.mil.ru/lib/books/mem … a2/03.html

Тезис о том, что наземная ПВО, при достаточной плотности, может прикрыть ОДИН город? Помню. На десяток уже силенок не хватит. Дооорого...

З.Ы. Новосибирск и в лучшие-то времена 1 бригада прикрывала...

очередная мантра?
кто б на таком летал то..

конечно. пво говно.
ассы просто поехали пить пиво.
Вы правда интересуетесь историей авиации?

кто об этом говорил ДО НАЛЕТОВ?
до налетов декларировалось "вбомбить в каменный век"..
выполнена, говорите?
ну-ну...

вопросы веры не обсуждаются.

вы хорошо помните,где именно применялся эйджент оранж?
неужели над северным вьетнамом?
блин, все как запущено-то...

http://ong30.livejournal.com/245200.html

не помните, увы.