это у юрича мантра такая

в фотoсъёмки побед хартмана он тоже не верит

нет доказательств,что  русские пилоты вообще cбивали

фотоcъёмок то нет

кто тебе сказал?
я  не верю- я знаю, что хартман сбил больше самолетов, чем любой из русских- или западных летчиков

всю страну до винтика переписать?
маразм крепчает, однако...

а я вам про все и везде не втюхивал.
я опроверг тезис, что наземное пво никогда не может прекратить налеты- или сделать их неэффективными.
может еще как.
но не всегда получается, естественно.

поинтересуйтесь вопросом о потерях без воздействия противника в ВМВ будете немало удивлены

вы это только для себя опровергли, однако, это не отменяет того медицинского факта, что наземное ПВО не способно прекратить налёты, по крайней мере до сих пор в истории таких случаев не было.

и москвы не было..
все, я больше не могу- на меня сотрудники оглядываются- давно так не смеялся...

вот интересные данные жаль не на весь период войны с 22 июня 41 по 14 марта 1942 на ВФ люфтвафля потеряла 2687 пепелацев уничтоженными и 1810 повреждёнными, далее с сентября 43 по октябрь 44 - 4769 и 3831 соответственно, а вот тут
http://www.duel.ru/publish/duel_sb/pril_2.html
можно посмотреть на распределение самолётов по фронтам и соответственно потери табл. 15-18.

сударь, вы заврались- ибо приписываете мне прямо противоположное моим словам...

да, всегда верили нА слово героям.

Ведь советский человек не может нагло врать?! 

В первую очередь, Зигги , немцы располагали возможностью более интенсивно использовать свою авиацию. Больше горючего , развёрнутая система техобслуживания и ремонта , стандартизация агрегатов , логистика - в первую очередь избыток авто и авиатранспорта (последний исключительно важен для доставки запчастей и припасов на полевые аэродромы)...

В подготовленном после войны докладе начальника тыла Красной армии приводятся такие данные по расходу горючего во время войны:
1941 - 1680 тыс.т (второе полугодие)
1942 - 2662 тыс.т
1943 - 3261 тыс.т
1944 - 3846 тыс.т
1945 - 1910 тыс.т (первые пять месяцев)
В книжке "промышленность Германии в годы Второй мировой войны" даются такие цифры по расходу горючего Вермахтом:
1940 - 3005 тыс.т
1941 - 4567 тыс.т
1942 - 4410 тыс.т
1943 - 4762 тыс.т

http://fat-yankey.livejournal.com/95463.html

И ещё:
Мобилизационным планом народного хозяйства на 1941 военный год было предусмотрено поставить НКО 174,5 тыс. т авиабензина Б-78. При наличии в неприкосновенных запасах НКО 56,9 тыс. т этого типа бензина обеспеченность годовой потребности составляла менее 22,5%. По другим типам бензинов потребность НКО планировалось обеспечить (с учетом использования наличных неприкосновенных запасов) по Б-74 на 28,6%, по Б-70 и РБ-70 — на 98,8%{297}. Но Б-70 и РБ-70 использовались в основном на устаревших типах самолетов, и основная доля потребностей по ним приходилась на учебные части и курсы усовершенствования.
...
весной 1941 г советское руководство считало, что отечественная промышленность, несмотря на огромные успехи, достигнутые в годы первых пятилеток, пока еще не способна обеспечить потребности вооруженных сил в горюче-смазочных материалах в случае начала войны в 1941 г. Наиболее тяжелой была ситуация с обеспечением новых типов самолетов высокооктановым топливом.

http://militera.lib.ru/research/melia_aa/10.html

И плюс к этому у немцев в активе - два года реального боевого опыта , в первую очередь опыта управления действиями крупных авиационных соединений.

Отредактировано sergant (2010-06-09 17:16:42)

макс, я не спорю ПОЧЕМУ.
я спорю про БЫЛО

Да воевать они умели, вот и вся причина. Взять пресловутый Сталингр. фронт. Как работало Люфтваффе? На аэродроме поднимаются одновременно истребители и бомберы, летят на линию фронта. Там жужжат, как всегда, пара советских истребителей. Истребители немцев сбивают их и...возвращаются на свой аэродром. Сели, заправились.  Бомберы летят дальше одни. Отбомбились, возвращаются. К моменту их возвращения к линии фронта немецкие истребители вторично взлетают , летят к ЛФ им навстречу, прогрызают им пролет. Все вместе садятся на аэродром.

Тактика такая тактика.

кстати, именно этот абзац - чушь, ссылку я приводил только из-за таблиц и шоб источник "праведный" был, майора этого сбили в 44 Хартман тогда уже далеко не лейтенантом был и емнис он выпрыгнул... и вообще про "вечные ведомые" я слышал только в этой статье.

Что имеем не храним, потерявши плачем. Народная мудрость. Это про нашу нефтехимию.