Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)


Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)

Сообщений 301 страница 330 из 909

301

krapper написал(а):

28 млн. погибших, это факт?
Это Вы признаете?

дайте подумать..
нет, не признаю- если быть точным.

302

krapper написал(а):

А Вы считаете, что немцы должны были опубликовать этот отчет в ОГИЗе?

Я также верю Геббельсовским бумажкам, как сказкам о процветании России завтра.

303

парадокс написал(а):

нет, не признаю- если быть точным.

А сколько признаете?

304

Д.Чейз написал(а):

Я также верю Геббельсовским бумажкам, как сказкам о процветании России завтра.

Я вот тоже не верю, что Земля круглая. :)

305

krapper написал(а):

А сколько признаете?

а сколько вам надо?

306

krapper написал(а):

Вот про Гаека.
Но есть и про Шубика

Давайте еще про Швейка. Веселее будет.

Из ваших материалов:

Комиссия врачей, таким образом, состояла исключительно из представителей стран которые, исключая Швейцарию, находились под контролем немецкого Рейха. ^^

307

krapper написал(а):

Я вот тоже не верю, что Земля круглая

Вам пора в дорогу, всё, что могу сказать...

308

sergant написал(а):

Девочко - сверните ваш "источник" трубочкой и засуньте себе в анус.

бан 3 дня

извини Макс, закон есть закон :dontknow:

309

Waltender написал(а):

На усмотрение модерации. Слишком уж пахнУло советским калом.

Да...

прямая ссылка на http://www.volksbund.de/graebersuche/ - а кому-то пахнУло советским калом

Подмывайся почаще , детко - иначе так и будешь вонять.

310

парадокс написал(а):

а сколько вам надо?

Не торгуйтесь, мы не на базаре! (с)

311

Профессор Гаек в свою защиту говорил [в книге], что в Катынь он поехал по приказанию имперского протектора и под давлением чиновников министерства внутренних дел и министерства образования, которые угрожали ему преследованиями в случае отказа [от поездки]. Потом он описал некоторые документы найденные в могилах и повторил, что в отличие от результатов советской комиссии, во время немецких эксгумаций не был найден ни один документ, относящийся к периоду после весны 1940 года. Однако в основном вопросе о времени совершения преступления Гаек склонился к советской версии и несколько неуклюже попытался обосновать [утверждение о том], что эксгумированные тела не могли лежать в земле дольше полутора лет, и, следовательно, убийство могли совершить и немцы. Противоречия между тем, что он говорил о Катыни во время войны, и тем, что говорил после, Гаек объяснял несерьезностью протекторатных журналистов, вложивших в его уста высказывания, которые ему не принадлежали, недостатком опыта эксгумаций массовых захоронений, недостатком времени для ознакомления с течением процесса разложения в специфических условиях песчаного грунта в Катынском лесу, и т.д. В конце [книги] Гаек объяснял наличие своей подписи под заключительным протоколом медицинской комиссии и благодарил советское правительство за снисходительность: «Каждому из нас было ясно, что если бы мы не подписали протокол, который составили профессор Бутц из Вроцлава и профессор Орсос из Будапешта, то наш самолет ни в коем случае не вернулся бы. (...)

312

Д.Чейз написал(а):

Комиссия врачей, таким образом, состояла исключительно из представителей стран которые, исключая Швейцарию, находились под контролем немецкого Рейха.

А что мешало пригласить швейцаров в комиссию Бурденко?

Главная проблема Кытыни в том, что поляки погибли, прямо или опосредованно, по вине СССР.

Если СССР расстрелял поляков, это очень плохо.

Если поляков расстреляли немцы, то для СССР это не лучше, т.к. выходит, что мы передали поляков (не военнопленных, СССР с Польшей официально не воевал) в руки немцам для последующего убийства.

Ближайшая аналогия, это как если бы НКВД собрало 100 тыс. евреев в Бабьем Яру и держало их там до самого взятия немцами Киева.

Отредактировано krapper (2010-06-28 17:34:12)

313

krapper написал(а):

Швейцарию, находились под контролем немецкого Рейха.А что мешало пригласить швейцаров в комиссию Бурденко?
Главная проблема Кытыни в том, что поляки погибли, прямо или опосредованно, по вине СССР.
Если СССР расстрелял поляков, это очень плохо.
Если поляков расстреляли немцы, то для СССР это не лучше, т.к. выходит, что мы передали поляков (не военнопленных, СССР с Польшей официально не воевал) в руки немцам для последующего убийства.
Ближайшая аналогия, это как если бы НКВД собрало 100 тыс. евреев в Бабьем Яру и держало их там до самого взятия немцами Киева.

Насчет швейцаров не знаю..., наверное им в гостиницах лучше. Насчет швейцарцев тоже не могу ответить, поскольку не могу ответить даже на такой простой вопрос - "Кто развалил Россию за 20 лет?  Поименно."


Если СССР расстрелял поляков, это очень плохо.

Да, плохо, но не доказано.

Если поляков расстреляли немцы, то для СССР это не лучше, т.к. выходит, что мы передали поляков

Вот это загогулина!! То есть, кругом мы виноватые, как ни крути. А поляки виноваты в умерщвлении наших военнопленных??

Ближайшая аналогия, это как если бы НКВД собрало 100 тыс. евреев в Бабьем Яру и держало их там до самого взятия немцами Киева.

Бред какой-то. У НКВД дел было по горло.
Они воевали , как и все.

314

Д.Чейз написал(а):

Вот это загогулина!! То есть, кругом мы виноватые, как ни крути.

Вот такая загогулина.

Держали союзников по антигитлеровской коалиции в советском лагере и затем передали их в руки немцам для последующего убийства.

Альтернативная трактовка-  убили поляков самостоятельно. Без помощи немцев.

315

krapper написал(а):

Держали союзников по антигитлеровской коалиции в советском лагере

каких таких союзников?
это ак то союзники?

316

парадокс написал(а):

каких таких союзников? это ак то союзники?

Антиги́тлеровская коали́ция — объединение государств и народов, боровшихся во Второй мировой войне 1939-45 годов против стран нацистского блока, также называемых Страны Оси: Германии, Италии, Японии и их сателлитов.

И причем тут АК?
Поляков- то захватили в 1939г., когда АК и помине не было.

317

krapper написал(а):

Антиги́тлеровская коали́ция — объединение государств и народов, боровшихся во Второй мировой войне 1939-45 годов против стран нацистского блока

а при чем здесь польша?

318

парадокс написал(а):

а при чем здесь польша?

Как причем?
Парад 9 мая в Москве смотрели?
Зануда выкладывал.

Там по Красной площади маршировали потомки расстрелянных в Катыни.

319

krapper написал(а):

Вот такая загогулина.
Держали союзников по антигитлеровской коалиции в советском лагере и затем передали их в руки немцам для последующего убийства.

Из серии ненаучная фантастика??  :rolleyes: Когда была создана антигитлеровская коалиция?? А поляков так и передавали - из рук в руки, как пресловутую "Особую Папку" передавали друг-другу мертвые генсеки?? :crazyfun:

Справка:

Предтеча Антигитлеровской коалиции, коалиция «Западных Союзников» возникла после вторжения Нацистской Германии в Польшу в 1939 году, когда связанные с последней и между собой союзными соглашениями о взаимопомощи вступили в войну Великобритания, Франция и некоторые другие страны.

До нападения Германии в 1941 году, СССР не входил в Антигитлеровскую коалицию.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антигитлеровская_коалиция

Отредактировано Д.Чейз (2010-06-28 20:00:26)

320

"Газовые уши" Катынского дела: http://lenta.ru/news/2010/06/28/polsha/

321

Д.Чейз написал(а):

До нападения Германии в 1941 году, СССР не входил в Антигитлеровскую коалицию.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 0%B8%D1%8F

А в 1941 вошел?
Зачем тогда поляков немцев отдали?
Или их убили годом раньше?

Отредактировано krapper (2010-06-28 20:09:02)

322

krapper написал(а):

А в 1941 вошел?
Зачем тогда поляков немцев отдали?

Еще раз прошу объяснить механизм передачи поляков.
Вопрос на логику: зачем было их убивать, когда война уже стояла у порога? Логики НЕТ. (или вы свято верите, что Сталин не знал о приближении войны?). Про доказательную базу можно спорить до посинения.

323

Д.Чейз написал(а):

Еще раз прошу объяснить механизм передачи поляков.Вопрос на логику: зачем было их убивать, когда война уже стояла у порога? Логики НЕТ. (или вы свято верите, что Сталин не знал о приближении войны?). Про доказательную базу можно спорить до посинения.

Что я должен объяснить?
Вы какой версии придерживаетесь?
Что поляков убили наши в 1940г.
Что наши передали поляков немцам в 1941г. для их последующего (поляков) убийства.

Отредактировано krapper (2010-06-28 22:31:09)

324

krapper написал(а):

Как причем?
Парад 9 мая в Москве смотрели?

а при чем здесь 39 год?
на параде и англичане были-  в севастополе они союзниками не были..

325

парадокс написал(а):

а при чем здесь 39 год?

Вот и я думаю, при чем?
Вроде мы с Вами Польшу обсуждали, а не 1939г...

326

krapper написал(а):

Вроде мы с Вами Польшу обсуждали, а не 1939г...

польша в момент расстрела на союзника не похожа никак.

327

парадокс написал(а):

польша в момент расстрела на союзника не похожа никак.

А расстрел на какой год Вы относите?

328

krapper написал(а):

А расстрел на какой год Вы относите?

а без разницы

329

парадокс написал(а):

а без разницы

Но тут возникает сложная мировозренческая проблема:

Морально ли убивать польских военнопленных в 1940г., будучи союзником гитлеровской Германии?
И вторая, морально ли передавать польских военнопленных немцам на убой, будучи противником гитлеровской Германии?

Вам какая точка зрения ближе?

330

krapper написал(а):

Но тут возникает сложная мировозренческая проблема:

никакой проблемы..
в 40м- не дай бог, конечно- это трусы, предавшие польшу- и одновременно отказавшиеся сотрудничать с ссср.
а в 41м это опять же трусы, не желающие воевать на стороне ссср против германии- и их просто бросили, как чемодан без ручки..


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)