Форум Зануды - свободное общение обо всём.

Объявление

Уважаемые форумчане! Наш форум переехал на новый хостинг и новый адрес HTTP://SVOBODA-ON.ORG

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)


Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)

Сообщений 691 страница 720 из 909

691

Д.Чейз написал(а):

Это они СЕЙЧАС это прокламируют.

И сейчас и тогда. Когда Сталин напал на Польшу с тылу 17.9.39. И когда устроил Катынь. И послал ксендзов в сибирските лагеря. И еще ранее, когда Мишуль Тухачевски напал на Польшу в 1920. И еще раньше, когда Россия поделила Речь Посполитую с Пруссией и Австрией.

успокойтесь - вас поляки ненавидят. Как бы вы не бесновались.

692

Д.Чейз написал(а):

Вы грюнвальдскую битву не забыли? Вот откуда корни идут....

Тогда поляки были против Ордена, да. А вот под Веной в 17 веке - за германоязычную Австрию.

693

Д.Чейз написал(а):

Вы грюнвальдскую битву не забыли?

а причём там русские?

694

Waltender написал(а):

И еще ранее, когда Мишуль Тухачевски напал на Польшу в 1920.

Он на нее в Киеве напал?

695

Всеволод написал(а):

Он на нее в Киеве напал?

Польша начала освобождение своих восточных территорий в исторических границах Речи Посполитой. А Ту. попер на Варшаву.

Как не крути, это была национально-освободительная кампания со стороны поляков.

696

Зигги написал(а):

а причём там русские?

При том, что там на стороне поляков дрались  русичи:

В составе войска, которым командовал великий князь литовский Витовт, двоюродный брат Ягайло, находились Гродненский, Ковенский, Лидский, Смоленский, Мстиславский и Оршанский (под командованием князя Смоленского Семена Лингвена Ольгердовича), Полоцкий, Витебский, Киевский, Пинский, Новогородский (ныне - Новогрудок), Брестский,Кобринский Волковыский, Дрогичинский, Мельницкий, Кременецкий, Стародубский полки;

http://ru.wikipedia.org/wiki/Грюнвальдская_битва

697

Waltender написал(а):

успокойтесь - вас поляки ненавидят.

Успокойтесь, и вас тоже. Вернее конкретно ВАС значительно больше. Двурушников никогда не ценили

Отредактировано Д.Чейз (2010-07-04 21:01:36)

698

Д.Чейз написал(а):

Успокойтесь, и вас тоже.

Не, нас меньше. С нами у них общего больше - НАТО и ЕС, например. И католическая Церковь.

699

Д.Чейз написал(а):

В составе войска, которым командовал великий князь литовский Витовт, двоюродный брат Ягайло, находились Гродненский, Ковенский, Лидский, Смоленский, Мстиславский и Оршанский (под командованием князя Смоленского Семена Лингвена Ольгердовича), Полоцкий, Витебский, Киевский, Пинский, Новогородский (ныне - Новогрудок), Брестский,Кобринский Волковыский, Дрогичинский, Мельницкий, Кременецкий, Стародубский полки;

так это белорусы и украинские русины, а не русские.
Они и сами себя русскими не считали и их никто русскими не считал - литва, литвины.

700

Waltender написал(а):

И католическая Церковь.

Ну да, с нами Бог! Так говорили крестоносцы...

701

Зигги написал(а):

так это белорусы и украинские русины, а не русские.

Смоляне кто?? И вообще что-то национализмом попахивает.....

702

Д.Чейз написал(а):

Ну да, с нами Бог! Так говорили крестоносцы...

Так говорят все, истинно верующие.

703

Waltender написал(а):

А вот под Веной в 17 веке - за германоязычную Австрию.

Не удивили.Поляки не отличались постоянством. Как и украинцы.

704

Д.Чейз написал(а):

Смоляне кто??

как и новгородцы - русские, да "не свои".

705

Waltender написал(а):

Так говорят все, истинно верующие.

И при этом сжигающие людей живьем??

706

Д.Чейз написал(а):

Не удивили.Поляки не отличались постоянством. Как и украинцы.

А кто отличался? СССР, что ли?

Нет союзников, есть интересы.

707

Waltender написал(а):

как и новгородцы - русские, да "не свои".

Дайте раскладку на "своих" и "не своих". С вашей точки зрения... :writing:

708

Д.Чейз написал(а):

И при этом сжигающие людей живьем??

6 Генваря, в день Богоявления, ввечеру, Иоанн с войском стал на Городище, в двух верстах от посада. На другой день казнили всех Иноков, бывших на правеже: их избили палицами и каждого отвезли в свой монастырь для погребения. Генваря 8 Царь с сыном и с дружиною вступил в Новгород, где на Великом мосту встретил его Архиепископ Пимен с чудотворными иконами: не приняв Святительского благословения, Иоанн грозно сказал: "злочестивец! в руке твоей не крест животворящий, но оружие убийственное, которое ты хочешь вонзить нам в сердце. Знаю умысел твой и всех гнусных Новогородцев; знаю, что вы готовитесь предаться Сигизмунду-Августу. Отселе ты уже не Пастырь, а враг Церкви и Св. Софии, хищный волк, губитель, ненавистник венца Мономахова!" Сказав, Государь велел ему идти с иконами и крестами в Софийскую церковь; слушал там Литургию, молился усердно, пошел в палату к Архиепископу, сел за стол со всеми Боярами, начал обедать и вдруг завопил страшным голосом... Явились воины, схватили Архиепископа, чиновников, слуг его; ограбили палаты, келии, а Дворецкий, Лев Салтыков, и Духовник Государев Евстафий церковь Софийскую: взяли ризную казну, сосуды, иконы, колокола; обнажили и другие храмы в монастырях богатых, после чего немедленно открылся суд на Городище... Судили Иоанн и сын его таким образом: ежедневно представляли им от пятисот до тысячи и более Новогородцев; били их. мучили, жгли каким-то составом огненным,  :huh: привязывали головою или ногами к саням, влекли на берег Волхова, где сия река не мерзнет зимою, и бросали с моста в воду, целыми семействами, жен с мужьями, матерей с грудными младенцами. Ратники Московские ездили на лодках по Волхову с кольями, баграми и секирами: кто из вверженных в реку всплывал, того кололи, рассекали на части. Сии убийства продолжались пять недель и заключились грабежом общим: Иоанн с дружиною объехал все обители вокруг города; взял казны церковные и монастырские; велел опустошить дворы и келии, истребить хлеб, лошадей, скот; предал также и весь Новгород грабежу, лавки, домы, церкви; сам ездил из улицы в улицу; смотрел, как хищные воины ломились в палаты и кладовые, отбивали ворота, влезали в окна, делили между собою шелковые ткани, меха; жгли пеньку, кожи; бросали в реку воск и сало. Толпы злодеев были посланы и в пятины Новогородские губить достояние и жизнь людей без разбора, без ответа. Сие, как говорит Летописец, неисповедимое колебание, падение, разрушение Великого Новагорода продолжалось около шести недель.

http://az.lib.ru/k/karamzin_n_m/text_1090.shtml

709

Д.Чейз написал(а):

Дайте раскладку на "своих" и "не своих". С вашей точки зрения...

см. пост нумер 708.

710

Waltender написал(а):

Нет союзников, есть интересы.

С Англией путаете.

711

Waltender написал(а):

см. пост нумер 708.

Угу.  Н. М. Карамзин. История государства Российского.

712

Д.Чейз написал(а):

С Англией путаете.

Ничего я не путаю.

Россия точно так же предавала своих партнеров, как и Англия.

713

Д.Чейз написал(а):

Угу.  Н. М. Карамзин. История государства Российского.

Можете приписать - ревизионист и неонацист.

С вас станется.

714

Waltender написал(а):

Россия точно так же предавала своих партнеров, как и Англия.

Примеры?? (Только без Ленинских творений)

715

Waltender написал(а):

Можете приписать - ревизионист и неонацист.

Вам приписать??

716

Д.Чейз написал(а):

Вам приписать??

Не, я не Карамзин. Это все Карамзин, - а я только цитирую.

717

Д.Чейз написал(а):

Примеры?? (Только без Ленинских творений)

В смысле, 3.3.1918?

718

Waltender написал(а):

В смысле, 3.3.1918?

В любом смысле. Россия до Ленина - это одно, после Ленина до Горбачева - это другое, С ЕБН - это третье.

719

Д.Чейз написал(а):

В любом смысле.

В 1807 году Россия предала своих западно-европейских союзников и примкнула к Наполеону. Что повлекло русско-английскую войну 1808 года.

Нормально?

720

Waltender написал(а):

Россия предала своих западно-европейских союзников и примкнула к Наполеону.

Почитайте повнимательнее, как всё было:
http://expo.interros.ru/about/article_3/

Лень искать сколько раз и кого кидала Англия.


Вы здесь » Форум Зануды - свободное общение обо всём. » История » Найден изготовитель фальшивой "Записки Берии" и др. (Катынь)